>> passer un antivirus, faire la chasse aux spyware, craquer un logiciel,
>> défragmenter, réinstaller, ...
> Eh oh attention, je ne parle pas de Windows là. SI tu veux critiquer Windows c'est ton problème mais là ce n'est pas le sujet.
Ah, tu parle de « dialoguer avec ses amis avec la webcam sous MSN », et de « aller sur le site web de virginmusic » ou seul IE est admis, mais tu parle pas de Windows ?
Bien mois non plus figure toi, je parlais de virus, de spyware, de warez, mais pas de Windows. Si tu veux défendre Windows c'est ton problème mais là ce n'est pas le sujet. ;-)
Je pensais à un système mal conçu et pas vraiment user-friendly. Et quand je dit système, je ne pense pas qu'au noyau.
> Faire le sale boulot sous Windows ca se fait 1 fois et ca prend 1/4 d'heure :
> [...]
> hop fini, pour le reste elle se débrouille généralement martine.
Tu en a de la chance ! Apparemment, tu ne connais pas de Martine et tu connais pas bien Windows.
Laisse moi t'expliquer: Sous Windows, c'est comme sous Linux, il faut aussi des pilotes pour faire fonctionner les périphériques et même, bien souvent il en faut plus car Windows de base est moins fournie. Ensuite les Martines avec leur matos dernier cri, veulent un peu plus qu'un navigateur: Il leur faut des logiciels. Elles sont pas toutes riches, donc elles vont, soit tester tout plein de shareware/freeware, soit installer des logiciels craqués. Elles vont se prendre des virus, donc il leur faudra aussi un antivirus (elles se prendront quand même des virus). Quand au bout d'un certain temps, leur « systray » sera rempli de programmes qui tournent en tache de fond sans même qu'elles en ai conscience (Terrible d'ailleurs, sous Windows XP, la fonction qui permet de cacher ce problème), quand leur liste de process sera rempli de programme parasite, que la ruche de la base de registre de leur profile administrateur aura quintuplé de volume à force d'installer/désinstaller des programmes, que leur Windows se trainera lamentablement, Elles feront ce qu'un « mec qui s'y connaît » leur à conseillé de faire: La technique bien connu du monde Windows sous le nom de « réinstallation par dessus »
> « Désolé mais sous Linux, le sale boulot comme par essayer de supporter tous le matos dernier cri de Martine, s'amuser à recompiler des drivers, etc. »
Ça fait plus de 4 ans que j'utilise GNU/Linux et j'ai pas le temps de m'amuser à ça. J'ai un boulot à plein temps qui n'a rien à voir avec l'informatique. Donc j'utilise une distribution binaire. Il faudra que j'essaie quand même un jour de recompiler un driver ... ;-)
Sérieusement, je veux pas dire qu'il n'y a jamais de problème, mais il ne faut pas tomber dans la caricature (Linux = compilation) !
> « il faut qu'elle tape urpmi/apt-get/yum install son truc en root avec bien entendu le nom du bon package »
Être en root juste pour installer un logiciel vs être loggué en root en permanence d'un côté et de l'autre, être en administrateur juste pour installer un logiciel vs être loggué en administrateur en permanence. Je vois pas trop la différence...
> « Ensuite faut lui expliquer qu'il ne faut surtout pas qu'elle éteigne son PC à la bourrine quand y'a un problème, parcque sinon elle vas se bouffer un kernel panic au redémarrage, super... »
La différence entre Windows, Linux, MacOS, ... sur ce point ??
> « Ensuite il faut qu'elle prie pour savoir où s'est installé son appli. »
? J'avoue ne pas comprendre ... à moins que tu parle de windows là ?
Puis ce que tu parle de l'installation de logiciel, justement, je vais te raconter une petite histoire:
Martine a une amie, Monique, toute aussi nulle qu'elle en informatique. A la différence de Martine, Monique connaît un Linuxien, Pierre T. Martine, elle, n'a pas eu à faire l'installation de Windows, elle a acheté un ordinateur avec Windows et pilotes pré-installé. Elles décident toutes les 2, de se mettre à la retouche d'image. Monique se sert d'habitude de synaptic pour installer ses logiciels, mais là, elle veut en mettre plein la vue à Martine (Monique est frimeuse), donc elle ouvre un Terminal et tape :
apt-get install gimp
Gimp se télécharge, s'installe et se configure. Quelques instants plus tard, Monique tape gimp dans son terminal, et commence à s'amuser avec. ( toujours pour frimer, en temps ordinaire elle l'aurait trouvé dans le menu Application/Graphisme )
Martine décide d'installer de trouver Photoshop. Elle ouvre son navigateur. Son navigateur se referme instantanément. une boite de dialogue lui propose d'envoyer des informations vers microsoft.com. Habituée, Martine clique machinalement sur Annuler. Elle re-ouvre son navigateur, cette fois-ci, il tiens bon ! Elle va sur un moteur de recherche et tape « Photoshop télécharger ». Elle atterrie sur le site d'adobe. Après une brève recherche sur le site elle finie par trouver une version démo limitée à 30 jours. Elle se dit que de toute façon elle va le craquer. Martine télécharge la démo. C'est long, très long. Sans le savoir, Martine va télécharger et installer, entre autre, une 42ème copie du fichier « msvcrt.dll » Son système gérant tellement mal les dépendances, que des applications on pris pour habitude d'installer systématiquement leurs versions des libs dont elles ont besoin dans leur propre répertoire, plutôt que d'utiliser la (les) version(s) du système. Une fois le téléchargement fini, Martine part en quête du crack. Elle a un peu honte de faire ça devant Monique, car elle sait qu'elle va devoir fermer des dizaines de pop-up pornographiques avant d'arriver à trouver son crack. Ça y est, elle en a trouvé un ! elle double clic dessus, sa connection se ferme et elle entend son modem composer un numéro: Ah ! un dialer ! Elle referme vite la fenêtre, ouvre sagement regedit (elle est habituée) et part à la recherche du démarrage auto du dialer dans une des nombreuse clés « run ». au bout de 4/5 tentatives, Martine finie par réussir à craquer photoshop. Pendant ce temps Monique a réaliser de merveilleux montages à base de pingouin. Martine est un peu fatiguée, mais elle se fait une raison, elle se dit que c'est comme ça, c'est l'informatique.
Monique fera régulièrement des apt-get upgrade, tandis que Martine ne mettra que la base du système et quelques rare logiciel à jour: ça demanderai un travail dingue de mettre tout à jour
Bon, Ok, j'en rajoute un peu, mais pas tant que ça. Je connais plein de Martine et je rencontre de plus en plus de Monique !
J'ai laissé tombé Windows, car je n'ai plus le temps ni l'envie de m'occuper du système. Je pense que Windows devrait être réservé au geek, aux informaticiens, aux gens qui veulent faire toutes ces choses très techniques, comme faire la chasse aux spyware, étudier les virus, craquer des logiciels. Pour les non-informaticiens, il faut un système simple et robuste: c'est en train de devenir le cas pour GNU/Linux. GNU/Linux est prêt pour le desktop, il n'attend plus que le desktop (fabricant, vendeur, ...) soit prêt pour lui.
[^] # Re: oui mais
Posté par gnujsa . En réponse au sondage Linux est-il prêt pour le desktop ?. Évalué à 8.
>> passer un antivirus, faire la chasse aux spyware, craquer un logiciel,
>> défragmenter, réinstaller, ...
> Eh oh attention, je ne parle pas de Windows là. SI tu veux critiquer Windows c'est ton problème mais là ce n'est pas le sujet.
Ah, tu parle de « dialoguer avec ses amis avec la webcam sous MSN », et de « aller sur le site web de virginmusic » ou seul IE est admis, mais tu parle pas de Windows ?
Bien mois non plus figure toi, je parlais de virus, de spyware, de warez, mais pas de Windows. Si tu veux défendre Windows c'est ton problème mais là ce n'est pas le sujet. ;-)
Je pensais à un système mal conçu et pas vraiment user-friendly. Et quand je dit système, je ne pense pas qu'au noyau.
> Faire le sale boulot sous Windows ca se fait 1 fois et ca prend 1/4 d'heure :
> [...]
> hop fini, pour le reste elle se débrouille généralement martine.
Tu en a de la chance ! Apparemment, tu ne connais pas de Martine et tu connais pas bien Windows.
Laisse moi t'expliquer: Sous Windows, c'est comme sous Linux, il faut aussi des pilotes pour faire fonctionner les périphériques et même, bien souvent il en faut plus car Windows de base est moins fournie. Ensuite les Martines avec leur matos dernier cri, veulent un peu plus qu'un navigateur: Il leur faut des logiciels. Elles sont pas toutes riches, donc elles vont, soit tester tout plein de shareware/freeware, soit installer des logiciels craqués. Elles vont se prendre des virus, donc il leur faudra aussi un antivirus (elles se prendront quand même des virus). Quand au bout d'un certain temps, leur « systray » sera rempli de programmes qui tournent en tache de fond sans même qu'elles en ai conscience (Terrible d'ailleurs, sous Windows XP, la fonction qui permet de cacher ce problème), quand leur liste de process sera rempli de programme parasite, que la ruche de la base de registre de leur profile administrateur aura quintuplé de volume à force d'installer/désinstaller des programmes, que leur Windows se trainera lamentablement, Elles feront ce qu'un « mec qui s'y connaît » leur à conseillé de faire: La technique bien connu du monde Windows sous le nom de « réinstallation par dessus »
> « Désolé mais sous Linux, le sale boulot comme par essayer de supporter tous le matos dernier cri de Martine, s'amuser à recompiler des drivers, etc. »
Ça fait plus de 4 ans que j'utilise GNU/Linux et j'ai pas le temps de m'amuser à ça. J'ai un boulot à plein temps qui n'a rien à voir avec l'informatique. Donc j'utilise une distribution binaire. Il faudra que j'essaie quand même un jour de recompiler un driver ... ;-)
Sérieusement, je veux pas dire qu'il n'y a jamais de problème, mais il ne faut pas tomber dans la caricature (Linux = compilation) !
> « il faut qu'elle tape urpmi/apt-get/yum install son truc en root avec bien entendu le nom du bon package »
Être en root juste pour installer un logiciel vs être loggué en root en permanence d'un côté et de l'autre, être en administrateur juste pour installer un logiciel vs être loggué en administrateur en permanence. Je vois pas trop la différence...
> « Ensuite faut lui expliquer qu'il ne faut surtout pas qu'elle éteigne son PC à la bourrine quand y'a un problème, parcque sinon elle vas se bouffer un kernel panic au redémarrage, super... »
La différence entre Windows, Linux, MacOS, ... sur ce point ??
> « Ensuite il faut qu'elle prie pour savoir où s'est installé son appli. »
? J'avoue ne pas comprendre ... à moins que tu parle de windows là ?
Puis ce que tu parle de l'installation de logiciel, justement, je vais te raconter une petite histoire:
Martine a une amie, Monique, toute aussi nulle qu'elle en informatique. A la différence de Martine, Monique connaît un Linuxien, Pierre T. Martine, elle, n'a pas eu à faire l'installation de Windows, elle a acheté un ordinateur avec Windows et pilotes pré-installé. Elles décident toutes les 2, de se mettre à la retouche d'image. Monique se sert d'habitude de synaptic pour installer ses logiciels, mais là, elle veut en mettre plein la vue à Martine (Monique est frimeuse), donc elle ouvre un Terminal et tape :
apt-get install gimp
Gimp se télécharge, s'installe et se configure. Quelques instants plus tard, Monique tape gimp dans son terminal, et commence à s'amuser avec. ( toujours pour frimer, en temps ordinaire elle l'aurait trouvé dans le menu Application/Graphisme )
Martine décide d'installer de trouver Photoshop. Elle ouvre son navigateur. Son navigateur se referme instantanément. une boite de dialogue lui propose d'envoyer des informations vers microsoft.com. Habituée, Martine clique machinalement sur Annuler. Elle re-ouvre son navigateur, cette fois-ci, il tiens bon ! Elle va sur un moteur de recherche et tape « Photoshop télécharger ». Elle atterrie sur le site d'adobe. Après une brève recherche sur le site elle finie par trouver une version démo limitée à 30 jours. Elle se dit que de toute façon elle va le craquer. Martine télécharge la démo. C'est long, très long. Sans le savoir, Martine va télécharger et installer, entre autre, une 42ème copie du fichier « msvcrt.dll » Son système gérant tellement mal les dépendances, que des applications on pris pour habitude d'installer systématiquement leurs versions des libs dont elles ont besoin dans leur propre répertoire, plutôt que d'utiliser la (les) version(s) du système. Une fois le téléchargement fini, Martine part en quête du crack. Elle a un peu honte de faire ça devant Monique, car elle sait qu'elle va devoir fermer des dizaines de pop-up pornographiques avant d'arriver à trouver son crack. Ça y est, elle en a trouvé un ! elle double clic dessus, sa connection se ferme et elle entend son modem composer un numéro: Ah ! un dialer ! Elle referme vite la fenêtre, ouvre sagement regedit (elle est habituée) et part à la recherche du démarrage auto du dialer dans une des nombreuse clés « run ». au bout de 4/5 tentatives, Martine finie par réussir à craquer photoshop. Pendant ce temps Monique a réaliser de merveilleux montages à base de pingouin. Martine est un peu fatiguée, mais elle se fait une raison, elle se dit que c'est comme ça, c'est l'informatique.
Monique fera régulièrement des apt-get upgrade, tandis que Martine ne mettra que la base du système et quelques rare logiciel à jour: ça demanderai un travail dingue de mettre tout à jour
Bon, Ok, j'en rajoute un peu, mais pas tant que ça. Je connais plein de Martine et je rencontre de plus en plus de Monique !
J'ai laissé tombé Windows, car je n'ai plus le temps ni l'envie de m'occuper du système. Je pense que Windows devrait être réservé au geek, aux informaticiens, aux gens qui veulent faire toutes ces choses très techniques, comme faire la chasse aux spyware, étudier les virus, craquer des logiciels. Pour les non-informaticiens, il faut un système simple et robuste: c'est en train de devenir le cas pour GNU/Linux. GNU/Linux est prêt pour le desktop, il n'attend plus que le desktop (fabricant, vendeur, ...) soit prêt pour lui.