En ce qui concerne la touche de l'artiste, je ne suis qu'a moitie d'accord. OK en ce qui concerne l'aspect "cambious" (pinceau, feutre, fusain, etc.) mais cela devient franchement douteux lorsqu'on l'applique a l'informatique. La difference entre le WYSIWYG et les macros ne releve pas du domaine de l'artisanat...
Ou alors, j'ai (ou toi) une vision franchement tronquee de la mise en page de la presse (au sens large). Tout serait donc fait par des "artistes" a la fibre creative exacerbee ? Je n'y crois pas. On doit quand meme ramener cela a quelque chose de rationnel ou le cote artistique peut s'exprimer (mais par touche pas comme element determinant). Il est possible que je sois a cote de la plaque (et cela expliquerait la qualite tres mediocre de la plupart des publication).
A titre personnel (je me trompe peut être), je pense que certaines choses sont impossibles à faire automatiquement. Je pense en particulier à des attributs de paragraphe genre mise en boite, fond coloré, etc. Il est facile de faire ça avec divers package en général basés sur postscript
Pourquoi ne pourrais-tu pas l'automatiser ? Quand c'est possible a faire indivduellement, c'est automatisable. C'est une pure question de developpement...
Les solutions que je connais ne sont pas capables de mettre un paragraphe dans une boite par exemple si ce paragraphe débute sur une page et termine sur une autre (je pense que ça merde aussi en multicolonnes, mais je n'ai pas essayé, à vrai dire). Je connais des solutions qui s'appliquent à du texte organisé en lignes indépendantes (par exemple un tableau qui s'étale sur plusieurs pages, ou encore un programme dans une boite), mais pas à du texte simple. Bien entendu, je peux couper le paragraphe à la main, mais c'est franchement à chier comme solution
Tu tombes sur la limitation dont je parlais plus haut. TeX travaille super bien au niveau du paragraphe et moins bien au niveau de la page.
Je ne pretends pas etre un expert de TeX. Je l'utilise, c'est tout. Si j'avais a resoudre le probleme (tres chiant) que tu as pose, j'essaierai de contourner le probleme. Au lieu de creer deux pages A4 avec un debut de boite sur la premiere page et la fin sur la seconde, je ferai une "super" page que je spliterai ensuite. Attention, c'est vraiment tordu et il y a peut-etre un vrai pro qui aura une solution bien meilleure. C'est comme cela que je commencerai a essayer de tenter de resoudre ce probleme.
Encore une fois, je ne dis pas que c'est facile; par contre, une fois le probleme resolu, et il n'y a pas de raison de ne pas y arriver, c'est reutisable facilement. Comme avec la notion de style dont tu parles sous XPress. Il n'y a pas donc de difference.
Dans XPress, rien n'est abstrait : tu vois le paragraphe, tu vois le modèle, etc. Dans TeX il y a de façon sous-jacente la notion de langage de programmation (en plus le langage en question est particulièrement tordu, même s'il s'adapte bien au but recherché). Donc, je pense que XPress est plus accessible que TeX.
Encore une fois, c'est purement subjectif. Tu peux relancer un n-ieme troll sur le sujet mais en aucun cas conclure ainsi. L'approche WYSIWYG est fondamentalement differente du formatage de texte. Dire que l'un est meilleur (accessible, sympa, plus simple) que l'autre est un non-sens.
AMHA, le travail de mise en page est un travail d'hyper-specialiste. Que ce dernier soit un cador en XPress ou TeX ne changera pas gand chose car le savoir-faire primera.
PK
PS : je ne suis pas contre le clickodrome : je suis contre son emploi abusif. Un excellent outil graphique avec des tas de boutons partout peut-etre bien plus performant dans certains domaines (tres pointus et lorsque la realisation a ete tres soignee) qu'un tas de commandes imbitables a taper. J'ai des exemples et des contre-exemples a la pelle :-)
[^] # Re: TeX est ton ami
Posté par freePK . En réponse à la dépêche Présentation de Scribus. Évalué à 1.
Ou alors, j'ai (ou toi) une vision franchement tronquee de la mise en page de la presse (au sens large). Tout serait donc fait par des "artistes" a la fibre creative exacerbee ? Je n'y crois pas. On doit quand meme ramener cela a quelque chose de rationnel ou le cote artistique peut s'exprimer (mais par touche pas comme element determinant). Il est possible que je sois a cote de la plaque (et cela expliquerait la qualite tres mediocre de la plupart des publication).
A titre personnel (je me trompe peut être), je pense que certaines choses sont impossibles à faire automatiquement. Je pense en particulier à des attributs de paragraphe genre mise en boite, fond coloré, etc. Il est facile de faire ça avec divers package en général basés sur postscript
Pourquoi ne pourrais-tu pas l'automatiser ? Quand c'est possible a faire indivduellement, c'est automatisable. C'est une pure question de developpement...
Les solutions que je connais ne sont pas capables de mettre un paragraphe dans une boite par exemple si ce paragraphe débute sur une page et termine sur une autre (je pense que ça merde aussi en multicolonnes, mais je n'ai pas essayé, à vrai dire). Je connais des solutions qui s'appliquent à du texte organisé en lignes indépendantes (par exemple un tableau qui s'étale sur plusieurs pages, ou encore un programme dans une boite), mais pas à du texte simple. Bien entendu, je peux couper le paragraphe à la main, mais c'est franchement à chier comme solution
Tu tombes sur la limitation dont je parlais plus haut. TeX travaille super bien au niveau du paragraphe et moins bien au niveau de la page.
Je ne pretends pas etre un expert de TeX. Je l'utilise, c'est tout. Si j'avais a resoudre le probleme (tres chiant) que tu as pose, j'essaierai de contourner le probleme. Au lieu de creer deux pages A4 avec un debut de boite sur la premiere page et la fin sur la seconde, je ferai une "super" page que je spliterai ensuite. Attention, c'est vraiment tordu et il y a peut-etre un vrai pro qui aura une solution bien meilleure. C'est comme cela que je commencerai a essayer de tenter de resoudre ce probleme.
Encore une fois, je ne dis pas que c'est facile; par contre, une fois le probleme resolu, et il n'y a pas de raison de ne pas y arriver, c'est reutisable facilement. Comme avec la notion de style dont tu parles sous XPress. Il n'y a pas donc de difference.
Dans XPress, rien n'est abstrait : tu vois le paragraphe, tu vois le modèle, etc. Dans TeX il y a de façon sous-jacente la notion de langage de programmation (en plus le langage en question est particulièrement tordu, même s'il s'adapte bien au but recherché). Donc, je pense que XPress est plus accessible que TeX.
Encore une fois, c'est purement subjectif. Tu peux relancer un n-ieme troll sur le sujet mais en aucun cas conclure ainsi. L'approche WYSIWYG est fondamentalement differente du formatage de texte. Dire que l'un est meilleur (accessible, sympa, plus simple) que l'autre est un non-sens.
AMHA, le travail de mise en page est un travail d'hyper-specialiste. Que ce dernier soit un cador en XPress ou TeX ne changera pas gand chose car le savoir-faire primera.
PK
PS : je ne suis pas contre le clickodrome : je suis contre son emploi abusif. Un excellent outil graphique avec des tas de boutons partout peut-etre bien plus performant dans certains domaines (tres pointus et lorsque la realisation a ete tres soignee) qu'un tas de commandes imbitables a taper. J'ai des exemples et des contre-exemples a la pelle :-)