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« Hein ? Plus de morts ? D?après les statistiques des historiens, l?inquisition à fait à peine 100.000 mort en 2000 ans. C?est tout de même pas énorme, en 2000 ans, dans le monde entier. »
Aucun historien sérieux ne donne de chiffres pour ces faits sans les présenter comme des estimations à prendre avec des pincettes.
« Tu veux les chiffres de tes complices depuis 1917 ? »
Quel intérêt d'essayer de hierarchiser les crimes ? L'horreur se mesure t'il aux capitations ?
« Mais j?ai une question : pourquoi les plus ignares, incultes, frustes, devraient-ils diriger la société ? »
Tu simplifies une idéologie et tu amalgame celle-ci avec un certain nombre de ses incarnations historiques.
Procédé que je trouve particulièrement malhonnete.
Le nationalisme est aussi à l'origine de milliers de morts rien qu'en France. Doit-on pour antant considèrer Fustel de Coulanges comme un égorgeur de poules ?
« Pourquoi abolir les classes ? Peut-on séparer un homme de sa classe ? Ne fait-elle pas partie de son identité ? Doit-on abolir l?homme ? »
Non, la « classe sociale » (concept marxiste) n'est sans doute pas l'essentiel de l'homme. Tu te défini comment ? Selon ta conscience sociale en premier lieu ?
C'est le grand défaut des communistes actuels, ils fantasment sur le prolétariat. Mais le prolétariat n'a globalement aucune conscience de classe, ses seules aspirations sont de monter dans la hierarchie sociale, certainement pas d'être fier de leur classe sociale.
Je ne crois pas que les classes sociales soient donc vitales. De toute façon, il y'aura une classification.. Sociale ou autre.
« Au passage, l?Adolphe aussi, il veut abolir les classes. C?est pour cela qu?ils ont de zolies uniformes. Tous pareils. »
Non, Adolph Hitler n'a jamais voulu abolir les classes. Crois-tu qu'un vulgaire soldat appartient à la même classe sociale que ses généraux ? Crois-tu que l'Allemagne nazie n'étaient composée que de soldats ?
« « les crimes des croisades » Tu veux sûrement dire la prise de Byzance ? Sinon, ou est le crime ? Ce n?est qu?une réaction justifiée par l?agression des Arabes envahisseurs des lieux saints. »
Tu ignores sans doute que lorsqu'Urbain II à appellé les seigneurs chrétiens à prendre part à la première croisade, l'accès à Jérusalem était libre pour tous, chrétiens et autres.
Tu ignores aussi sans doute que plusieurs différents sultans musulmans ont souvent incite à une issue amicale (négociations refusées par Louis IX par exemple).
Si la question n'était que religieuse, cela se saurait. Il n'y a pas que François Furet à prendre en considération en terme de lectures dès lors que l'on veut donner ses petits jugements ci et là sur l'Histoire.
« Comprend bien qu?une société égalitaire est automatiquement totalitaire. Il faut interdire aux gens de toute initiative personnelle. Car l?initiative personnelle engendre de l?Inégalité. L?initiative personnelle est inégalitaire. Dans un régime communiste, Linus serait actuellement dans un camp ou un asile psychiatrique. Car il aurai écrit un programme de sa propre initiative, sans être sous la direction de l?Etat, déviant du gosplan, mettant ainsi implicitement en cause les capacités de l?Etat, de ses dirigeants, du PC. Le PC sait, Linus, lui, ne sait rien. Et ses collègues sont furieux et demande sa tête. Bref, c?est bel et bien une activité contre révolutionnaire. ?Je ne plaisante pas. »
Tu rigoles pas mais on dirait une blague.
L'initiative personnelle n'est pas nécessairement inégalitaire. Les logiciels libres sont à l'origine une initiative personnelle.. Sont-ils inégalitaires ?
Cela dit, rien de ce que tu prétends ne peut se justifier par les écrits de Marx. Si tu veux critiquer Marx, critique Marx dans ses écrits, non sur des faits qui lui sont postérieurs (et donc anachroniques).
« Massacrer des gens pour leurs classes sociales ou classes raciales c?est pareil. C?est monstrueux.
Tu pourrais me dire que non, parce qu?on peut changer de classe sociale »
Classe raciale ? Je ne connais pas ce terme.
Néanmoins je pense qu'on peut opérer un dinstinguo sur une intolérance sociale et une intolérance raciste.
La première repose sur des faits palpables : certains disposent de richesses, d'autres non.
La seconde repose sur pas grand chose : le fait d'être noir ou blanc ne signifie rien en terme de facultés intellectuelles et physiques.
Note que s'il n'y avait jamais eu aucun mouvement égalitaire, peut-être ferais-tu partie de ceux réduits à l'esclavages il y'a de ça plusieurs millénaires.
Libre à toi de considerer cela comme moindre.
« Moi je pense plutôt que c?est justement parce qu?ils ne sont pas insérés dans le capitalisme mondial qu?ils morflent. Constate la différence entre l?Asie et l?Afrique. Il y a 50, l?Asie c?était aussi pourri. »
Si tu faisais partie des esclaves sexuels ou des enfants bossant à 4 ans dans des fabriques de jouets Disney, peut-être tiendrais-tu un autre discours.ù
« et le mépris des règles élémentaires de sécurité (vache folle, OGM, Erika, sang contaminé, ...)
Tu mélanges de choses sans rapport. »
Le rapport semble évident : règles élémentaires de sécurité.
MAINTENANT J'AIMERAIS QU'ON M'EXPLIQUE CE QUE CE MESSAGE FOUT ICI.
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Posté par Anonyme . En réponse à la dépêche L'Autre.net est né !. Évalué à 2.
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« Hein ? Plus de morts ? D?après les statistiques des historiens, l?inquisition à fait à peine 100.000 mort en 2000 ans. C?est tout de même pas énorme, en 2000 ans, dans le monde entier. »
Aucun historien sérieux ne donne de chiffres pour ces faits sans les présenter comme des estimations à prendre avec des pincettes.
« Tu veux les chiffres de tes complices depuis 1917 ? »
Quel intérêt d'essayer de hierarchiser les crimes ? L'horreur se mesure t'il aux capitations ?
« Mais j?ai une question : pourquoi les plus ignares, incultes, frustes, devraient-ils diriger la société ? »
Tu simplifies une idéologie et tu amalgame celle-ci avec un certain nombre de ses incarnations historiques.
Procédé que je trouve particulièrement malhonnete.
Le nationalisme est aussi à l'origine de milliers de morts rien qu'en France. Doit-on pour antant considèrer Fustel de Coulanges comme un égorgeur de poules ?
« Pourquoi abolir les classes ? Peut-on séparer un homme de sa classe ? Ne fait-elle pas partie de son identité ? Doit-on abolir l?homme ? »
Non, la « classe sociale » (concept marxiste) n'est sans doute pas l'essentiel de l'homme. Tu te défini comment ? Selon ta conscience sociale en premier lieu ?
C'est le grand défaut des communistes actuels, ils fantasment sur le prolétariat. Mais le prolétariat n'a globalement aucune conscience de classe, ses seules aspirations sont de monter dans la hierarchie sociale, certainement pas d'être fier de leur classe sociale.
Je ne crois pas que les classes sociales soient donc vitales. De toute façon, il y'aura une classification.. Sociale ou autre.
« Au passage, l?Adolphe aussi, il veut abolir les classes. C?est pour cela qu?ils ont de zolies uniformes. Tous pareils. »
Non, Adolph Hitler n'a jamais voulu abolir les classes. Crois-tu qu'un vulgaire soldat appartient à la même classe sociale que ses généraux ? Crois-tu que l'Allemagne nazie n'étaient composée que de soldats ?
« « les crimes des croisades » Tu veux sûrement dire la prise de Byzance ? Sinon, ou est le crime ? Ce n?est qu?une réaction justifiée par l?agression des Arabes envahisseurs des lieux saints. »
Tu ignores sans doute que lorsqu'Urbain II à appellé les seigneurs chrétiens à prendre part à la première croisade, l'accès à Jérusalem était libre pour tous, chrétiens et autres.
Tu ignores aussi sans doute que plusieurs différents sultans musulmans ont souvent incite à une issue amicale (négociations refusées par Louis IX par exemple).
Si la question n'était que religieuse, cela se saurait. Il n'y a pas que François Furet à prendre en considération en terme de lectures dès lors que l'on veut donner ses petits jugements ci et là sur l'Histoire.
« Comprend bien qu?une société égalitaire est automatiquement totalitaire. Il faut interdire aux gens de toute initiative personnelle. Car l?initiative personnelle engendre de l?Inégalité. L?initiative personnelle est inégalitaire. Dans un régime communiste, Linus serait actuellement dans un camp ou un asile psychiatrique. Car il aurai écrit un programme de sa propre initiative, sans être sous la direction de l?Etat, déviant du gosplan, mettant ainsi implicitement en cause les capacités de l?Etat, de ses dirigeants, du PC. Le PC sait, Linus, lui, ne sait rien. Et ses collègues sont furieux et demande sa tête. Bref, c?est bel et bien une activité contre révolutionnaire. ?Je ne plaisante pas. »
Tu rigoles pas mais on dirait une blague.
L'initiative personnelle n'est pas nécessairement inégalitaire. Les logiciels libres sont à l'origine une initiative personnelle.. Sont-ils inégalitaires ?
Cela dit, rien de ce que tu prétends ne peut se justifier par les écrits de Marx. Si tu veux critiquer Marx, critique Marx dans ses écrits, non sur des faits qui lui sont postérieurs (et donc anachroniques).
« Massacrer des gens pour leurs classes sociales ou classes raciales c?est pareil. C?est monstrueux.
Tu pourrais me dire que non, parce qu?on peut changer de classe sociale »
Classe raciale ? Je ne connais pas ce terme.
Néanmoins je pense qu'on peut opérer un dinstinguo sur une intolérance sociale et une intolérance raciste.
La première repose sur des faits palpables : certains disposent de richesses, d'autres non.
La seconde repose sur pas grand chose : le fait d'être noir ou blanc ne signifie rien en terme de facultés intellectuelles et physiques.
Note que s'il n'y avait jamais eu aucun mouvement égalitaire, peut-être ferais-tu partie de ceux réduits à l'esclavages il y'a de ça plusieurs millénaires.
Libre à toi de considerer cela comme moindre.
« Moi je pense plutôt que c?est justement parce qu?ils ne sont pas insérés dans le capitalisme mondial qu?ils morflent. Constate la différence entre l?Asie et l?Afrique. Il y a 50, l?Asie c?était aussi pourri. »
Si tu faisais partie des esclaves sexuels ou des enfants bossant à 4 ans dans des fabriques de jouets Disney, peut-être tiendrais-tu un autre discours.ù
« et le mépris des règles élémentaires de sécurité (vache folle, OGM, Erika, sang contaminé, ...)
Tu mélanges de choses sans rapport. »
Le rapport semble évident : règles élémentaires de sécurité.
MAINTENANT J'AIMERAIS QU'ON M'EXPLIQUE CE QUE CE MESSAGE FOUT ICI.
[j'ai pas pu m'empecher de répondre, désolé]