Ne pensez-vous pas qu'il est, disons, "dangereux" (même si ce mot est trop fort) de rassembler en un même lieu chaque année des gens qui ont une conscience démocratique assez forte ?
Je veux dire, ces gens sont, au moins en parole une (très légère) menace pour le gouvernement. Il serais donc assez logique que le gouvernement envoie ses sous-traitants (les RG) pour, au moins, lister les participants, non ?
Pour rien de précis, juste comme ça - on sais jamais ça peux servir...
Ça, ça ne fait aucun doute. On les voit débarquer à la moindre manifestation et ils se joignent à la foule. Ils s'habillent en civil mais ont une allure tellement beauf qu'il est souvent facile de les reconnaître. Blouson en cuir et housse de téléphone à la ceinture, t'as 90% de chance d'en avoir repéré un. Les oreilletes et les flics avec qui on les voit discuter en dehors de la foule dissipent les soupçons.
Les identifier comme ils nous identifient, j'en fais un jeu, mais en en parlant je me demande s'il ne faudrait pas mettre en place une bdd à leur sujet.
La seule véritable information que le pouvoir peut récolter, c'est qu'il n'a pas encore terrassé son adversaire.
Même si personnellement je ne suis pas si effrayé que cela par le fichage: Après tout, si TOUT le monde existe sur absolument TOUS les fichiers qu'ils peuvent avoir, ben ça ne sert pas plus que si personne y était. (A la limite le simple fait de ne pas être fiché deviens un fichage...)
Certainement pas ! Connaître ton parcours ça aide les policiers à te briser psychologiquement, s'ils ont envie de te faire avouer des trucs dans le cadre d'une garde-à-vue, au hasard. Ça aide aussi à cibler une partie de la population selon des critères arbitraires : religion, origine, couleur des yeux, obédiance politique, taille du sexe, santé...
Plus le fichage est précis et touche du monde, plus il est efficace.
Mais pour moi, si l'on exclue la solution violente (insurrection populaire), je pense que la seule voie possible est un retour tranquille mais inexorable à l'économie de proximité.
Ca commence à se voir avec les AMAP pour la nourriture, les SEL.
Le télétravail est dans cette optique incontournable, ainsi que les réseaux haut-débit chez tout un chacun, vraiment neutres et rapide partout pareil (*).
J'vois pas le rapport avec la choucroute là.
Ce que j'espère c'est que l'utilité de l'état diminue, rendant ses décisions de moins en moins pertinentes, de moins en moins suivies. A terme, le but est d'arriver à une situation où quelques dirigeants fantoches et bling-bling feront les kakou sur les ondes, que personne ne regardera.
L'utilité de l'État est subjective !
Pour moi, l'État aura perdu son utilité première lorsque la population sera capable de faire promptement preuve de solidarité envers chacun de ses membres. Ce qui est ironique là-dedans c'est que l'État s'emploie à perdre cette utilité.
D'autres considèrent que le rôle premier de l'État est de protéger ses citoyens d'eux-mêmes, ce pourquoi on demande surveillance et fichage.
C'est le bulletin de vote qui donne le droit aux autres de faire subir leur vision des choses aux uns, j'sais plus à laquelle de ces valeurs ça correspond : liberté, égalité ou fraternité ?
De toute façon, à mon avis à long terme c'est soit çà, soit une révolte qui commencera par une grande grève, ou tout sera bloqué plusieurs semaines, et qui se finira soit par l'intervention de l'armée & des CRS, qui, obéissants aveuglément, seront les fossoyeurs de la 5ème république, (si ça se trouve on restera même en démocratie...) avec un état qui deviendra de plus en plus policier , soit le gouvernement lâchera prise & ce sera le bordel pendant plusieurs années avant d'arriver à un nouvel équilibre sociétaire, lequel sera probablement pas mieux que l'ancien.
Les fossoyeurs de la 5ème république ne sont pas seulement ceux qui sont au pouvoir (qui autrement ne seraient pas si dangereux), mais ceux qui les y placent. L'Histoire jugera les premiers et confondra les seconds avec les victimes.
La révolte ? Je ne sais pas si cela apporterait grand chose d'autre qu'un carnage.
Que chacun mesure sa part de responsabilité dans ce qui se produit serait un bon début.
Dans les 2 cas, il y aura des pleurs , des larmes et des morts, au moins de faim.
De tout ça, il y en a déjà, et c'est bien l'une des raisons de protester.
[^] # Re: Rassemblement de résistants
Posté par thamieu . En réponse au journal [HS] Paroles de Résistance / Glières 2010. Évalué à 3.
Ne pensez-vous pas qu'il est, disons, "dangereux" (même si ce mot est trop fort) de rassembler en un même lieu chaque année des gens qui ont une conscience démocratique assez forte ?
Je veux dire, ces gens sont, au moins en parole une (très légère) menace pour le gouvernement. Il serais donc assez logique que le gouvernement envoie ses sous-traitants (les RG) pour, au moins, lister les participants, non ?
Pour rien de précis, juste comme ça - on sais jamais ça peux servir...
Ça, ça ne fait aucun doute. On les voit débarquer à la moindre manifestation et ils se joignent à la foule. Ils s'habillent en civil mais ont une allure tellement beauf qu'il est souvent facile de les reconnaître. Blouson en cuir et housse de téléphone à la ceinture, t'as 90% de chance d'en avoir repéré un. Les oreilletes et les flics avec qui on les voit discuter en dehors de la foule dissipent les soupçons.
Les identifier comme ils nous identifient, j'en fais un jeu, mais en en parlant je me demande s'il ne faudrait pas mettre en place une bdd à leur sujet.
La seule véritable information que le pouvoir peut récolter, c'est qu'il n'a pas encore terrassé son adversaire.
Même si personnellement je ne suis pas si effrayé que cela par le fichage: Après tout, si TOUT le monde existe sur absolument TOUS les fichiers qu'ils peuvent avoir, ben ça ne sert pas plus que si personne y était. (A la limite le simple fait de ne pas être fiché deviens un fichage...)
Certainement pas ! Connaître ton parcours ça aide les policiers à te briser psychologiquement, s'ils ont envie de te faire avouer des trucs dans le cadre d'une garde-à-vue, au hasard. Ça aide aussi à cibler une partie de la population selon des critères arbitraires : religion, origine, couleur des yeux, obédiance politique, taille du sexe, santé...
Plus le fichage est précis et touche du monde, plus il est efficace.
Mais pour moi, si l'on exclue la solution violente (insurrection populaire), je pense que la seule voie possible est un retour tranquille mais inexorable à l'économie de proximité.
Ca commence à se voir avec les AMAP pour la nourriture, les SEL.
Le télétravail est dans cette optique incontournable, ainsi que les réseaux haut-débit chez tout un chacun, vraiment neutres et rapide partout pareil (*).
J'vois pas le rapport avec la choucroute là.
Ce que j'espère c'est que l'utilité de l'état diminue, rendant ses décisions de moins en moins pertinentes, de moins en moins suivies. A terme, le but est d'arriver à une situation où quelques dirigeants fantoches et bling-bling feront les kakou sur les ondes, que personne ne regardera.
L'utilité de l'État est subjective !
Pour moi, l'État aura perdu son utilité première lorsque la population sera capable de faire promptement preuve de solidarité envers chacun de ses membres. Ce qui est ironique là-dedans c'est que l'État s'emploie à perdre cette utilité.
D'autres considèrent que le rôle premier de l'État est de protéger ses citoyens d'eux-mêmes, ce pourquoi on demande surveillance et fichage.
C'est le bulletin de vote qui donne le droit aux autres de faire subir leur vision des choses aux uns, j'sais plus à laquelle de ces valeurs ça correspond : liberté, égalité ou fraternité ?
De toute façon, à mon avis à long terme c'est soit çà, soit une révolte qui commencera par une grande grève, ou tout sera bloqué plusieurs semaines, et qui se finira soit par l'intervention de l'armée & des CRS, qui, obéissants aveuglément, seront les fossoyeurs de la 5ème république, (si ça se trouve on restera même en démocratie...) avec un état qui deviendra de plus en plus policier , soit le gouvernement lâchera prise & ce sera le bordel pendant plusieurs années avant d'arriver à un nouvel équilibre sociétaire, lequel sera probablement pas mieux que l'ancien.
Les fossoyeurs de la 5ème république ne sont pas seulement ceux qui sont au pouvoir (qui autrement ne seraient pas si dangereux), mais ceux qui les y placent. L'Histoire jugera les premiers et confondra les seconds avec les victimes.
La révolte ? Je ne sais pas si cela apporterait grand chose d'autre qu'un carnage.
Que chacun mesure sa part de responsabilité dans ce qui se produit serait un bon début.
Dans les 2 cas, il y aura des pleurs , des larmes et des morts, au moins de faim.
De tout ça, il y en a déjà, et c'est bien l'une des raisons de protester.