"Et la concurrence ? On en fait quoi ?
ben si on dévalue, on est moins cher, donc plus concurrentiel."
Bein non.
Les autres peuvent dévaluer aussi. Et pour produire il faut importer. Ca augmente donc l'inflation, donc les coûts de productions : Ca ne marche pas.
"Personne n'a de l'argent comme ca, non investi. C'est un fantasme de gauchiste que de croire cela.
Alors où est le soucis en cas de dévaluation si le capital est investit ?"
Bein TU vas MORFLER, voila le souci.
Or, un capitaliste heureux, c'est un capitaliste avec des clients riches. Et les clients sont riches, s'ils peuvent s'acheter des produits pas chères.
"Dévaluer c'est bouleverser toute les prévisions des entreprises, et en général, ca finis par une superbe hausse du chômage..
en ce moment c'est plutôt délocalisation car comme tu le dis toi même on est trop cher, donc le chômage monte, y a pas beaucoup de différence alors... "
Le chomage n'a quasi aucun rapport avec les délocalisation, mais avec les impôts (1% de PIB d'impôt = 170,000 chomeurs. Les responsables sont donc les fonctionnaires et les parasites sociaux.)
Les délocalisation sont la conséquence, pas la cause. Ca merdouille en France depuis Mai 81 (et tu vas avoir la chance de bientôt pouvoir rembourser les nationalisation de Mai 81, c'est chouette, hein ?)
"Je ne parlais pas du mécanisme boursier, mais de l'esclavage dans l'absolu, mais si tu veux on peu parler des chinois et leur usine/mines, du travail des enfants, on peut aussi parler de l'Afrique."
L'Afrique ? Trés ultra libéral !! Arf !
Oui, l'absolu.. Laissons ca aux religions.
"Et si. Car quoiqu'il arrive, les société doivent cracher du bénéf. Soit avec une hausse des prix, soit avec une baisse des salaires. Soit en délocalisant.
Et si en haussant les prix tu ne vends plus car trop cher?
et si tu as déjà délocalisé ? "
Bien si ca marche pas, on ferme, voila tout. Rien n'oblige à immobiliser son argent, on peut trés bien le dépenser.
Pour la hausse de prix, voir ci desssus, les impôts.
"Comme ca, on a respecter la tienne. Alors, heureux ?
surement pas, il aurait fallu les racheter plutôt que leur venir en aide. "
L'Etat n'en a absolument pas les moyens.
(et puis surtout, pour quoi faire ???????????)
"a) sachant que la première chose que fait un fond de pension après avoir racheté une boite c'est doubler le service commercial et virer la R&D, je ne pense pas que ce soit une solution pérenne. "
Les fonds de pensions si. Est-ce qu'ils sont mal, chez Picard, par exe ?
"b) sachant que les vieux ont du mal à trouver un emploi, que le chômage monte, allonger la durée de cotisation me parait absurde"
Aucun problème puisque ca marche dans les autres pays.
Il n'y a qu'à suprimer le SMIC à partit d'un certain age.
"c) la productivité ayant largement augmenté depuis le début du siècle il serait peut être temps de diminuer la durée du temps de travail hebdomadaire"
C'est fait : tu es à mi-temps.
"d) plafonner le revenu des retraites"
Les retraites sont illimités ??
"e) arrêter l'acharnement thérapeutique"
On ne va tout de même pas soigner des gens qui ont cotisés toutes leur vie le jour ou ils en ont le plus besoin (80% des dépenses de santé, c'est la vieillesse !). Au fait, pourquoi cotiser, alors ?
"f) taxer le revenu du capital comme on taxe le revenu du travail."
Bien sur. Ou augmenter la TVA. C'est pareil. A la fin, c'est le client qui paye de toute façon..
"g) faire du protectionnisme au niveau européen "
N'importe quoi. Outre que ca pourrait être prix comme une déclaration de guerre par certain, c'est jeter dans la misére tout les PVD !
Donc perdre des clients. Donc nous aussi aller mal.
"h) que les grecs juges les responsables de leur crise (politicien et banquiers ayant accepté la vente d'aéroport & autoroute contre prêt) peut être que nos politique feront des choix responsable à l'avenir mais j'ai des doutes."
Les responsables sont le peuple grecque, toujours à réclamer plus de Justice Sociale, d'Egalité, de Service Public, de démocratie, etc, etc,..
On ne peut pas brailler toute la journée que les HP doivent suivre les désirs du peuple, et se plaindre qu'ils l'on fait. La démocratie exige la VERTU :
""CHAPITRE II.
DE LA CORRUPTION DU PRINCIPE DE LA DÉMOCRATIE.(1)
Le principe de la démocratie se corrompt non seulement lorsqu’on perd l’esprit d’égalité, mais encore quand on prend l’esprit d’égalité extrême, et que chacun veut être égal à ceux qu’il choisit pour lui commander. Pour lors le peuple, ne pouvant souffrir le pouvoir même qu’il confie, veut tout faire par lui-même, délibérer pour le sénat, exécuter pour les magistrats, et dépouiller tous les juges.
On voit, dans le Banquet de Xénophon(3), une peinture bien naïve d’une république où le peuple a abusé de l’égalité. Chaque convive donne à son tour la raison pourquoi il est content de lui. « Je suis content de moi, dit Charmides, à cause de ma pauvreté. Quand j’étois riche, j’étois obligé de faire ma cour aux calomniateurs, sachant bien que j’étois plus en état de recevoir du mal d’eux que de leur en faire : la république me demandoit toujours quelque nouvelle somme : je ne pouvois m’absenter. Depuis que je suis pauvre, j’ai acquis de l’autorité ; personne ne me menace, je menace les autres, je puis m’en aller ou rester. Déjà les riches se lèvent de leurs places, et me cèdent le pas. Je suis un roi, j’étois esclave ; je payois un tribut à la république, aujourd’hui elle me nourrit ; je ne crains plus de perdre, j’espère d’acquérir. »
Le peuple tombe dans ce malheur, lorsque ceux à qui il se confie, voulant cacher leur propre corruption, cherchent à le corrompre. Pour qu’il ne voie pas leur ambition, ils ne lui parlent que de sa grandeur ; pour qu’il n’aperçoive pas leur avarice, ils flattent sans cesse la sienne.
La corruption augmentera parmi les corrupteurs, et elle augmentera parmi ceux qui sont déjà corrompus. Le peuple se distribuera tous les deniers publics ; et, comme il aura joint à sa paresse la gestion des affaires, il voudra joindre à sa pauvreté les amusements du luxe. Mais, avec sa paresse et son luxe, il n’y aura que le trésor public qui puisse être un objet pour lui.
Il ne faudra pas s’étonner si l’on voit les suffrages se donner pour de l’argent. On ne peut donner beaucoup au peuple, sans retirer encore plus de lui ; mais, pour retirer de lui, il faut renverser l’État. Plus il paroîtra tirer d’avantage de sa liberté, plus il s’approchera du moment où il doit la perdre. Il se forme de petits tyrans qui ont tous les vices d’un seul. Bientôt ce qui reste de liberté devient insupportable ; un seul tyran s’élève ; et le peuple perd tout, jusqu’aux avantages de sa corruption."
[^] # Re: Lapalissade
Posté par Darklord . En réponse au journal Le piratage détruit les emplois.. Évalué à -2.
ben si on dévalue, on est moins cher, donc plus concurrentiel."
Bein non.
Les autres peuvent dévaluer aussi. Et pour produire il faut importer. Ca augmente donc l'inflation, donc les coûts de productions : Ca ne marche pas.
"Personne n'a de l'argent comme ca, non investi. C'est un fantasme de gauchiste que de croire cela.
Alors où est le soucis en cas de dévaluation si le capital est investit ?"
Bein TU vas MORFLER, voila le souci.
Or, un capitaliste heureux, c'est un capitaliste avec des clients riches. Et les clients sont riches, s'ils peuvent s'acheter des produits pas chères.
"Dévaluer c'est bouleverser toute les prévisions des entreprises, et en général, ca finis par une superbe hausse du chômage..
en ce moment c'est plutôt délocalisation car comme tu le dis toi même on est trop cher, donc le chômage monte, y a pas beaucoup de différence alors... "
Le chomage n'a quasi aucun rapport avec les délocalisation, mais avec les impôts (1% de PIB d'impôt = 170,000 chomeurs. Les responsables sont donc les fonctionnaires et les parasites sociaux.)
Les délocalisation sont la conséquence, pas la cause. Ca merdouille en France depuis Mai 81 (et tu vas avoir la chance de bientôt pouvoir rembourser les nationalisation de Mai 81, c'est chouette, hein ?)
"Je ne parlais pas du mécanisme boursier, mais de l'esclavage dans l'absolu, mais si tu veux on peu parler des chinois et leur usine/mines, du travail des enfants, on peut aussi parler de l'Afrique."
L'Afrique ? Trés ultra libéral !! Arf !
Oui, l'absolu.. Laissons ca aux religions.
"Et si. Car quoiqu'il arrive, les société doivent cracher du bénéf. Soit avec une hausse des prix, soit avec une baisse des salaires. Soit en délocalisant.
Et si en haussant les prix tu ne vends plus car trop cher?
et si tu as déjà délocalisé ? "
Bien si ca marche pas, on ferme, voila tout. Rien n'oblige à immobiliser son argent, on peut trés bien le dépenser.
Pour la hausse de prix, voir ci desssus, les impôts.
"Comme ca, on a respecter la tienne. Alors, heureux ?
surement pas, il aurait fallu les racheter plutôt que leur venir en aide. "
L'Etat n'en a absolument pas les moyens.
(et puis surtout, pour quoi faire ???????????)
"a) sachant que la première chose que fait un fond de pension après avoir racheté une boite c'est doubler le service commercial et virer la R&D, je ne pense pas que ce soit une solution pérenne. "
Les fonds de pensions si. Est-ce qu'ils sont mal, chez Picard, par exe ?
"b) sachant que les vieux ont du mal à trouver un emploi, que le chômage monte, allonger la durée de cotisation me parait absurde"
Aucun problème puisque ca marche dans les autres pays.
Il n'y a qu'à suprimer le SMIC à partit d'un certain age.
"c) la productivité ayant largement augmenté depuis le début du siècle il serait peut être temps de diminuer la durée du temps de travail hebdomadaire"
C'est fait : tu es à mi-temps.
"d) plafonner le revenu des retraites"
Les retraites sont illimités ??
"e) arrêter l'acharnement thérapeutique"
On ne va tout de même pas soigner des gens qui ont cotisés toutes leur vie le jour ou ils en ont le plus besoin (80% des dépenses de santé, c'est la vieillesse !). Au fait, pourquoi cotiser, alors ?
"f) taxer le revenu du capital comme on taxe le revenu du travail."
Bien sur. Ou augmenter la TVA. C'est pareil. A la fin, c'est le client qui paye de toute façon..
"g) faire du protectionnisme au niveau européen "
N'importe quoi. Outre que ca pourrait être prix comme une déclaration de guerre par certain, c'est jeter dans la misére tout les PVD !
Donc perdre des clients. Donc nous aussi aller mal.
"h) que les grecs juges les responsables de leur crise (politicien et banquiers ayant accepté la vente d'aéroport & autoroute contre prêt) peut être que nos politique feront des choix responsable à l'avenir mais j'ai des doutes."
Les responsables sont le peuple grecque, toujours à réclamer plus de Justice Sociale, d'Egalité, de Service Public, de démocratie, etc, etc,..
On ne peut pas brailler toute la journée que les HP doivent suivre les désirs du peuple, et se plaindre qu'ils l'on fait. La démocratie exige la VERTU :
""CHAPITRE II.
DE LA CORRUPTION DU PRINCIPE DE LA DÉMOCRATIE.(1)
Le principe de la démocratie se corrompt non seulement lorsqu’on perd l’esprit d’égalité, mais encore quand on prend l’esprit d’égalité extrême, et que chacun veut être égal à ceux qu’il choisit pour lui commander. Pour lors le peuple, ne pouvant souffrir le pouvoir même qu’il confie, veut tout faire par lui-même, délibérer pour le sénat, exécuter pour les magistrats, et dépouiller tous les juges.
On voit, dans le Banquet de Xénophon(3), une peinture bien naïve d’une république où le peuple a abusé de l’égalité. Chaque convive donne à son tour la raison pourquoi il est content de lui. « Je suis content de moi, dit Charmides, à cause de ma pauvreté. Quand j’étois riche, j’étois obligé de faire ma cour aux calomniateurs, sachant bien que j’étois plus en état de recevoir du mal d’eux que de leur en faire : la république me demandoit toujours quelque nouvelle somme : je ne pouvois m’absenter. Depuis que je suis pauvre, j’ai acquis de l’autorité ; personne ne me menace, je menace les autres, je puis m’en aller ou rester. Déjà les riches se lèvent de leurs places, et me cèdent le pas. Je suis un roi, j’étois esclave ; je payois un tribut à la république, aujourd’hui elle me nourrit ; je ne crains plus de perdre, j’espère d’acquérir. »
Le peuple tombe dans ce malheur, lorsque ceux à qui il se confie, voulant cacher leur propre corruption, cherchent à le corrompre. Pour qu’il ne voie pas leur ambition, ils ne lui parlent que de sa grandeur ; pour qu’il n’aperçoive pas leur avarice, ils flattent sans cesse la sienne.
La corruption augmentera parmi les corrupteurs, et elle augmentera parmi ceux qui sont déjà corrompus. Le peuple se distribuera tous les deniers publics ; et, comme il aura joint à sa paresse la gestion des affaires, il voudra joindre à sa pauvreté les amusements du luxe. Mais, avec sa paresse et son luxe, il n’y aura que le trésor public qui puisse être un objet pour lui.
Il ne faudra pas s’étonner si l’on voit les suffrages se donner pour de l’argent. On ne peut donner beaucoup au peuple, sans retirer encore plus de lui ; mais, pour retirer de lui, il faut renverser l’État. Plus il paroîtra tirer d’avantage de sa liberté, plus il s’approchera du moment où il doit la perdre. Il se forme de petits tyrans qui ont tous les vices d’un seul. Bientôt ce qui reste de liberté devient insupportable ; un seul tyran s’élève ; et le peuple perd tout, jusqu’aux avantages de sa corruption."