> Concernant la culpabilité, je sais pas ce qui transparait de ce message.
Ce n'est pas ce qui transparaît, ne t'inquiètes pas pour cela; Cependant, on va dire que 99% du temps, les ONG & co. sont les rois du marketing lacrymale. Ce sont eux qui la plupart du temps remplissent les métros d'affiche 4x3 avec un africain en pleure, et après vont venir te dire qu'on fait un amalgame malsain entre Afrique et pauvreté. (rigole pas, j'ai déjà entendu cela, malheureusement).
Ton message, même s'il est plutôt "clair", pas trop larmoyant me fait penser à un vieux réflexe que j'ai pu constater sur Paris: Celui de la personne qui t'arrêtes dans la rue: t'as 9 chances sur 10 qu'il t'arrête pour te taxer une clope ou de l'argent; donc tu finis par voir à 15km les gens qui vont venir te quémander un truc (une sorte de 3ème oeil, ou de nouveau "skill" que tu développes dans les grandes métropoles bizarrement). Tu ne sais pas sur quoi ils vont t'arrêter, mais tu es quasiment sûr que tu feras tout pour ne pas les voir ou les éviter le plus possible (et même si c'est un pauvre touriste perdu)
On va dire que c'est un effet mécano-psychologique.
> Le concours est international, et la majorité des gens
> qui ont voté pour nous sont des malgaches. Après, ne
> nous voilons pas la face, sachant que l'état malgache
> dépend à 70% pour son budget des bailleurs de fond
> internationaux, ce n'est pas le pays pauvre qui va financer
> des projets dONG, surtout si elles sont nationales
> (Vakanala est une ONG de droit malgache)
C'est un peu près pareil :)
On va dire que le gouvernement Malgache a besoin de personne externe pour l'aider.
Bizarrement, ca fait mal à l'autodétermination dans ce cas (même si le terme autodétermination n'est pas le plus approprié)
Je sais pas, ca me paraîtrait bizarre que le gouvernement français fasse un grand concours international pour qu'on l'aide.
C'est sûrement une fierté mal placé, très certainement.
Mais si j'essaye de me placer de l'autre côté (donc si j'étais malgache), tout ce que je verrais c'est mon gouvernement incapable de protéger son propre pays. Je l'aurais mauvaise. (ils l'ont sûrement mauvaise ceci dit)
> Oula, la tu es quasiment insultant.. Tout d'abord, merci de faire la différence entre
> les pseudo écolo (mouvement politique au final), et les professionnels ..
> Je suis bac+5 en écologie, c'est un diplôme qui fait de moi un écologue,
Rien d'insultant, je parle bien entendu des "écologistes".
Ceux qui te font la morale quand tu n'éteins pas ta lumière dans une pièce, mais qui utilisent l'avion lors de leurs déplacements européens (je ne vise personne... quoique...)
> Par rapport au s'occuper des causes, sache que la première cause de pauvreté
> dans les pays du Sud est la désertification qui suit la déforestation :
La première cause de la pauvreté est un contexte économique pauvre. En France, on a bien déforester à tout va , je n'ai pas vu une pauvreté accrue, mais je peux me tromper. Ok, on a plus de pollution. Au Japon de même, tu me dirais.
> La cause de la pauvreté et de la perte de biodiversité, c'est la déforestation.
> Notre action : reboiser utile et durable, et mettre en place des cultures agricoles alternatives durables.
Comme vu au dessus, tu te trompes de sens dans les causes et les conséquences d'une problématique.
La perte de la biodiversité, c'est la déforestation, la cause de la déforestation, c'est la pauvreté.
Maintenant, cherche le pourquoi de la pauvreté et là, tu t'attaqueras au(x) vrai(es) cause(s).
> Je comprend surtout que tu n'as cherché à voir plus loin que tes préjugés
> (Greenpeace c'est des hippies, je me trompe?).
Me basher alors que j'essaye de te faire comprendre pourquoi tu t'es pris des claques dans les "pertinentages", je trouve cela un peu limite quand même. La prochaine fois, tu démerderas pour comprendre. Comme on dit: "tuez le messager".
Maintenant, il est assez drôle de constater que tu m'attaques avec un subtile "greenpeace = hippie": Me tacler sur mes (enfin plutôt les tiens, parce que a aucun moment je n'ai pensé cela) préjugés pour me retacler juste derrière ... en me balancant un préjugé.
Ok, je suis pas diplômate, je te l'accorde.
> le mec qui mange bien, qui croit tout savoir sur un sujet dont il ne
> connait surement rien, qui en a rien à foutre et qui pour se justifier
> crache allègrement sur tout le monde du haut de son laptop.
Il y est connait sûrement rien, mais il vient juste te dire que tu te gourres dans les causes-conséquences d'une problématique plus complexe qu'un problème de terre par cultivable.
> Au final, je commence à regretter d'avoir poster ce journal.
Il faut pas; Elle est bien ton ONG, ton but est louable.
J'ai rien contre cela, j'aime juste pas ce mouvement en France (ou plutôt dans pas de pays) où on essaye de pseudo-culpabiliser les gens parce qu'ils pensent pas "aux autres des autres continents qui crèvent la faim" (déjà, les gens, ils essayent de finir leur fin de mois; bizarrement, ca me fait penser au Téléthon qui pleurait, y'a quelques mois, d'avoir eu moins de don cette année: c'est vrai que la crise actuelle n'a aucun impact; le même discours que les majors du disque en somme)
Pour en revenir à la culpabilisation, qui n'a jamais entendu de sa propre mère cette phrase si célèbre: "finis ton repas, pense à ceux qui n'ont pas a manger". La culpabilisation commence dès la petite enfance.
Je peux comprendre que tu prennes mal mon commentaire, moi je te dis juste ce que j'ai ressenti en lisant rapidement ton post. Je dis pas que ton ONG et ta cause sont inutiles, elles le sont si les gens qui t'accompagnent sur place accueillent tes actes avec louanges.
Maintenant, je ne parle pas aux noms des autres et chacun postera son ressentie.
[^] # Re: Beaucoup de moinsage ..
Posté par Prae . En réponse au journal C'est la Journée de la Terre : Offrez 1 minute de votre temps pour aider une jeune ONG malgache. Évalué à 4.
> Concernant la culpabilité, je sais pas ce qui transparait de ce message.Ce n'est pas ce qui transparaît, ne t'inquiètes pas pour cela; Cependant, on va dire que 99% du temps, les ONG & co. sont les rois du marketing lacrymale. Ce sont eux qui la plupart du temps remplissent les métros d'affiche 4x3 avec un africain en pleure, et après vont venir te dire qu'on fait un amalgame malsain entre Afrique et pauvreté. (rigole pas, j'ai déjà entendu cela, malheureusement).
Ton message, même s'il est plutôt "clair", pas trop larmoyant me fait penser à un vieux réflexe que j'ai pu constater sur Paris: Celui de la personne qui t'arrêtes dans la rue: t'as 9 chances sur 10 qu'il t'arrête pour te taxer une clope ou de l'argent; donc tu finis par voir à 15km les gens qui vont venir te quémander un truc (une sorte de 3ème oeil, ou de nouveau "skill" que tu développes dans les grandes métropoles bizarrement). Tu ne sais pas sur quoi ils vont t'arrêter, mais tu es quasiment sûr que tu feras tout pour ne pas les voir ou les éviter le plus possible (et même si c'est un pauvre touriste perdu)
On va dire que c'est un effet mécano-psychologique.
> Le concours est international, et la majorité des gens
> qui ont voté pour nous sont des malgaches. Après, ne
> nous voilons pas la face, sachant que l'état malgache
> dépend à 70% pour son budget des bailleurs de fond
> internationaux, ce n'est pas le pays pauvre qui va financer
> des projets dONG, surtout si elles sont nationales
> (Vakanala est une ONG de droit malgache)
C'est un peu près pareil :)
On va dire que le gouvernement Malgache a besoin de personne externe pour l'aider.
Bizarrement, ca fait mal à l'autodétermination dans ce cas (même si le terme autodétermination n'est pas le plus approprié)
Je sais pas, ca me paraîtrait bizarre que le gouvernement français fasse un grand concours international pour qu'on l'aide.
C'est sûrement une fierté mal placé, très certainement.
Mais si j'essaye de me placer de l'autre côté (donc si j'étais malgache), tout ce que je verrais c'est mon gouvernement incapable de protéger son propre pays. Je l'aurais mauvaise. (ils l'ont sûrement mauvaise ceci dit)
> Oula, la tu es quasiment insultant.. Tout d'abord, merci de faire la différence entre
> les pseudo écolo (mouvement politique au final), et les professionnels ..
> Je suis bac+5 en écologie, c'est un diplôme qui fait de moi un écologue,
Rien d'insultant, je parle bien entendu des "écologistes".
Ceux qui te font la morale quand tu n'éteins pas ta lumière dans une pièce, mais qui utilisent l'avion lors de leurs déplacements européens (je ne vise personne... quoique...)
> Par rapport au s'occuper des causes, sache que la première cause de pauvreté> dans les pays du Sud est la désertification qui suit la déforestation :
La première cause de la pauvreté est un contexte économique pauvre. En France, on a bien déforester à tout va , je n'ai pas vu une pauvreté accrue, mais je peux me tromper. Ok, on a plus de pollution. Au Japon de même, tu me dirais.
> La cause de la pauvreté et de la perte de biodiversité, c'est la déforestation.> Notre action : reboiser utile et durable, et mettre en place des cultures agricoles alternatives durables.
Comme vu au dessus, tu te trompes de sens dans les causes et les conséquences d'une problématique.
La perte de la biodiversité, c'est la déforestation, la cause de la déforestation, c'est la pauvreté.
Maintenant, cherche le pourquoi de la pauvreté et là, tu t'attaqueras au(x) vrai(es) cause(s).
> Je comprend surtout que tu n'as cherché à voir plus loin que tes préjugés> (Greenpeace c'est des hippies, je me trompe?).
Me basher alors que j'essaye de te faire comprendre pourquoi tu t'es pris des claques dans les "pertinentages", je trouve cela un peu limite quand même. La prochaine fois, tu démerderas pour comprendre. Comme on dit: "tuez le messager".
Maintenant, il est assez drôle de constater que tu m'attaques avec un subtile "greenpeace = hippie": Me tacler sur mes (enfin plutôt les tiens, parce que a aucun moment je n'ai pensé cela) préjugés pour me retacler juste derrière ... en me balancant un préjugé.
Ok, je suis pas diplômate, je te l'accorde.
> le mec qui mange bien, qui croit tout savoir sur un sujet dont il ne
> connait surement rien, qui en a rien à foutre et qui pour se justifier
> crache allègrement sur tout le monde du haut de son laptop.
Il y est connait sûrement rien, mais il vient juste te dire que tu te gourres dans les causes-conséquences d'une problématique plus complexe qu'un problème de terre par cultivable.
> Au final, je commence à regretter d'avoir poster ce journal.Il faut pas; Elle est bien ton ONG, ton but est louable.
J'ai rien contre cela, j'aime juste pas ce mouvement en France (ou plutôt dans pas de pays) où on essaye de pseudo-culpabiliser les gens parce qu'ils pensent pas "aux autres des autres continents qui crèvent la faim" (déjà, les gens, ils essayent de finir leur fin de mois; bizarrement, ca me fait penser au Téléthon qui pleurait, y'a quelques mois, d'avoir eu moins de don cette année: c'est vrai que la crise actuelle n'a aucun impact; le même discours que les majors du disque en somme)
Pour en revenir à la culpabilisation, qui n'a jamais entendu de sa propre mère cette phrase si célèbre: "finis ton repas, pense à ceux qui n'ont pas a manger". La culpabilisation commence dès la petite enfance.
Je peux comprendre que tu prennes mal mon commentaire, moi je te dis juste ce que j'ai ressenti en lisant rapidement ton post. Je dis pas que ton ONG et ta cause sont inutiles, elles le sont si les gens qui t'accompagnent sur place accueillent tes actes avec louanges.
Maintenant, je ne parle pas aux noms des autres et chacun postera son ressentie.