Concernant la validité d'un régime démocratique en raison de je ne sais quoi, je n'en sais pas grand chose. Je ne sais pas s'il y a des alternatives supérieures ou pas. Je n'ai jamais comparé les vices de notre système qu'à des modèles idéaux, donc comment savoir ? Mais ces vices me choquent assez pour que j'ai envie d'autre chose, d'une autre population, d'un autre régime. Donc je cherche. Et je ne vote pas pour le statu-quo, encore moins cherche à le justifier.
Tu remarqueras d'ailleurs que j'ai botté en touche concernant la définition de la démocratie. Te faisant remarquer notre régime ne tenait pas ses promesses, j'ai définit la démocratie non pas en fonction d'un système concret mais de ses promesses. Donc démocratie indirecte, directe ou non, monarque héréditaire et peuple législateur, ça m'est assez indifférent, à partir du moment où dans ce régime la majorité n'est pas soumise à une minorité.
Mais bon, il y a je pense une chose qui nous paraît clair à tous les deux, c'est que pour correctement fonctionner, un régime démocratique est très exigeant de sa population. Et que cela vient du fait qu'il faudrait que tous soient également aptes à décider.
Tu penses apparemment que c'est impossible. Dès lors tu signes la mort de la démocratie. Peut-être même de la capacité des gens à se diriger d'eux-mêmes. Moi aussi en un sens. Mais je dis quand même qu'il me paraît très probable que c'est à l'intérieur de leurs domaines de compétence que les gens soient plus aptes à décider. Et que si on veut que quand même les gens décident de ce qu'ils font, et bien il faut que l'univers où ils sont censés être les plus compétents soit organisé de telle manière qu'ils puissent s'organiser seuls/avec leurs pairs dedans. Comment, ça je ne le sais pas au juste. En fait je rejette la responsabilité sur ceux qui doivent s'organiser. J'espère seulement qu'il est possible d'arrêter ou de laisser tomber une régression à l'infini, du style que dans chaque métier, pour correctement juger, il faut connaître la société dans l'ensemble.
De toute manière je me dis que les excès dans le sens contraire (la marge de décision des producteurs se réduit comme peau de chagrin) aujourd'hui sont tels qu'un pas dans ce sens ne peut qu'être positif. Que ce n'est pas en déclarant les gens responsables qu'ils le sont, donc que l'élévation des qualifications et la capacité à l'auto-organisation mettra du temps à s'apprendre. Que le tout est d'aller dans ce sens plutôt que l'autre.
Concernant la capacité des gens à être qualifiés, je pense que ce n'est qu'une question d'éducation. Rares sont les cons de naissance. Certes les enfants d'ouvriers sont disqualifiés d'office là-dedans ou que certains seront irrécupérables (laissons-les comme ça en évitant de les enfoncer alors). Mais justement globalement en y mettant les moyens il doit être possible d'élever considérablement le niveau de qualification moyen en France pour gommer les énormes inégalités de statut social. Ça demanderait bien sûr une Éducation nationale très performante, et beaucoup plus exigeante de la majorité qu'elle ne l'est maintenant (où parfois les analphabètes jusqu'en 6ème, ben c'est comme ça, ça arrive).
Pour résumer en deux mots: Absence de soumission = Liberté = Responsabilité = Capacité à se diriger = Compétence difficile à acquérir. Et si à l'impossible nul n'est tenu, à la maximisation du possible tous se doivent.
[^] # Re: Bien plus efficace
Posté par llaxe . En réponse au journal La technologie permettant à Madame Michu de contourner Hadopi déjà disponible!. Évalué à 1.
Tu remarqueras d'ailleurs que j'ai botté en touche concernant la définition de la démocratie. Te faisant remarquer notre régime ne tenait pas ses promesses, j'ai définit la démocratie non pas en fonction d'un système concret mais de ses promesses. Donc démocratie indirecte, directe ou non, monarque héréditaire et peuple législateur, ça m'est assez indifférent, à partir du moment où dans ce régime la majorité n'est pas soumise à une minorité.
Mais bon, il y a je pense une chose qui nous paraît clair à tous les deux, c'est que pour correctement fonctionner, un régime démocratique est très exigeant de sa population. Et que cela vient du fait qu'il faudrait que tous soient également aptes à décider.
Tu penses apparemment que c'est impossible. Dès lors tu signes la mort de la démocratie. Peut-être même de la capacité des gens à se diriger d'eux-mêmes. Moi aussi en un sens. Mais je dis quand même qu'il me paraît très probable que c'est à l'intérieur de leurs domaines de compétence que les gens soient plus aptes à décider. Et que si on veut que quand même les gens décident de ce qu'ils font, et bien il faut que l'univers où ils sont censés être les plus compétents soit organisé de telle manière qu'ils puissent s'organiser seuls/avec leurs pairs dedans. Comment, ça je ne le sais pas au juste. En fait je rejette la responsabilité sur ceux qui doivent s'organiser. J'espère seulement qu'il est possible d'arrêter ou de laisser tomber une régression à l'infini, du style que dans chaque métier, pour correctement juger, il faut connaître la société dans l'ensemble.
De toute manière je me dis que les excès dans le sens contraire (la marge de décision des producteurs se réduit comme peau de chagrin) aujourd'hui sont tels qu'un pas dans ce sens ne peut qu'être positif. Que ce n'est pas en déclarant les gens responsables qu'ils le sont, donc que l'élévation des qualifications et la capacité à l'auto-organisation mettra du temps à s'apprendre. Que le tout est d'aller dans ce sens plutôt que l'autre.
Concernant la capacité des gens à être qualifiés, je pense que ce n'est qu'une question d'éducation. Rares sont les cons de naissance. Certes les enfants d'ouvriers sont disqualifiés d'office là-dedans ou que certains seront irrécupérables (laissons-les comme ça en évitant de les enfoncer alors). Mais justement globalement en y mettant les moyens il doit être possible d'élever considérablement le niveau de qualification moyen en France pour gommer les énormes inégalités de statut social. Ça demanderait bien sûr une Éducation nationale très performante, et beaucoup plus exigeante de la majorité qu'elle ne l'est maintenant (où parfois les analphabètes jusqu'en 6ème, ben c'est comme ça, ça arrive).
Pour résumer en deux mots: Absence de soumission = Liberté = Responsabilité = Capacité à se diriger = Compétence difficile à acquérir. Et si à l'impossible nul n'est tenu, à la maximisation du possible tous se doivent.