hop hop hop.
Deja je suis pas pour plus de regulation.
La regulation me parait pas mal:
- subventionne par l'etat = cense etre de la culture = acces de la culture a tous et ocup de pouce pour les artistes en chiant, donc pas de business effrene sur le prix des places. C'est cense etre un tremplin pour les artistes non mainstream, pour resumer un concept vague en 3 mots pas tres clairs.
Faut quand meme en vivre, mais c'est pas une industrie. Je ne considere pas muse comme un artiste ayant besoin de ca, la question dans ce cas est donc: s'ils ont eu une subvention, what the fuck?
Le prix est contraint, mais ya des sous publics, ca parait normal.
- pas subentionne par l'etat: prix libres. Et la ton argumentaire s'ecroule. Le black n'a aucune raison d'etre. La concurrence entre les revendeurs laissera les places a un prix decent. La concurrence entre revendeurs evitera de devoir chercher des heures pour se faire mettre sans vaseline ni gros sel.
Non, ce black n'a rien de normal. C'est un pur parasitage.
Si probleme il y a ici, c'est des organisateurs profitant des subventions qui au final leur pourissent le marche.
Peut etre etant qu'ils ne pourraient pas vivre sans ses subventions. Mais c'est une problematique differente ca.
Le probleme c'est pas la regulation des billets subventionnes, c'est l'attribution meme de la subvention en premier lieux..
C'est quelque chose de courant par chez nous enfait, un autre tres bel exemple est le milieu du parachutisme qui a ete serieusement pourri par les subventions, l'associatif bidon etc.
Pour faire court, les clubs se montaient initialement en assoc 1901 pour profiter des avantages fiscaux et des subventions.
Un avion ca coute cher, le matos para aussi, c'etait initialement la seule facon d'offir une prestation a un prix correct aux adherents.
Ca marchait tant que l'esprit associatif primait.
Ensuite, ca c'est professionalise (normal, c'est l'evolution naturelle). Certains ont voulu en vivre decemment. Mais c'etait pas trop possible sans les subventions, initialement.
Puis le tandem s'est developpe et c'est possible aujourd'hui d'en vivre a plein temps.
Le probleme: subvention = asso (theoriquement non, mais en pratique oui) = pas de travail sinon requalification fiscale et paf, plus rentable.
Le black c'est develope, initialement pour bootstraper le milieu on va dire. Puis ca a continue parce "on a toujours fait comme ca".
Sur le court terme, ca va. Sur le long terme c'est une cata, les pro du milieu ont un salaire de merde, aucune assurance sante, aucun chomedu, tu peux mettre la moitie du milieu pro para en taule pour fraude fiscale, le black a tellement tire les prix vers le bas qu'il devient presque impossible de se faire une place en etant declare, le fisc a fait un joli coup de filet dans les gros clubs associatif (genre redressement de qq millions quand meme...).
On pourrait dire que la reglementation fiscal n'est pas bonne. Mais non, c'est pas ca le probleme. Le probleme c'est le detournement d'un statut et de subventions pour un but different de ce a quoi ils sont destines. Le milieu s'est pourri lui meme en tentant de faire du business avec un statut qui est clairement fait pour ne PAS faire de business (ou en tout cas le rendre difficile).
Sinon, tu termines encore avec un parallele foireux. Le hashcich et l'alcool sont (etait) interdit. Et c'est ca qui a cree le marche parallele.
Il n'est pas interdit de faire un concert, ni de vendre les places au prix que l'on veut.
Sauf si on est subventionne. Mais c'est l'organisateur qui cree la situation du prix fixe, pas la regulation.
[^] # Re: La Fnac
Posté par thedude . En réponse au journal Dénonces ur site ?. Évalué à 1.
Deja je suis pas pour plus de regulation.
La regulation me parait pas mal:
- subventionne par l'etat = cense etre de la culture = acces de la culture a tous et ocup de pouce pour les artistes en chiant, donc pas de business effrene sur le prix des places. C'est cense etre un tremplin pour les artistes non mainstream, pour resumer un concept vague en 3 mots pas tres clairs.
Faut quand meme en vivre, mais c'est pas une industrie. Je ne considere pas muse comme un artiste ayant besoin de ca, la question dans ce cas est donc: s'ils ont eu une subvention, what the fuck?
Le prix est contraint, mais ya des sous publics, ca parait normal.
- pas subentionne par l'etat: prix libres. Et la ton argumentaire s'ecroule. Le black n'a aucune raison d'etre. La concurrence entre les revendeurs laissera les places a un prix decent. La concurrence entre revendeurs evitera de devoir chercher des heures pour se faire mettre sans vaseline ni gros sel.
Non, ce black n'a rien de normal. C'est un pur parasitage.
Si probleme il y a ici, c'est des organisateurs profitant des subventions qui au final leur pourissent le marche.
Peut etre etant qu'ils ne pourraient pas vivre sans ses subventions. Mais c'est une problematique differente ca.
Le probleme c'est pas la regulation des billets subventionnes, c'est l'attribution meme de la subvention en premier lieux..
C'est quelque chose de courant par chez nous enfait, un autre tres bel exemple est le milieu du parachutisme qui a ete serieusement pourri par les subventions, l'associatif bidon etc.
Pour faire court, les clubs se montaient initialement en assoc 1901 pour profiter des avantages fiscaux et des subventions.
Un avion ca coute cher, le matos para aussi, c'etait initialement la seule facon d'offir une prestation a un prix correct aux adherents.
Ca marchait tant que l'esprit associatif primait.
Ensuite, ca c'est professionalise (normal, c'est l'evolution naturelle). Certains ont voulu en vivre decemment. Mais c'etait pas trop possible sans les subventions, initialement.
Puis le tandem s'est developpe et c'est possible aujourd'hui d'en vivre a plein temps.
Le probleme: subvention = asso (theoriquement non, mais en pratique oui) = pas de travail sinon requalification fiscale et paf, plus rentable.
Le black c'est develope, initialement pour bootstraper le milieu on va dire. Puis ca a continue parce "on a toujours fait comme ca".
Sur le court terme, ca va. Sur le long terme c'est une cata, les pro du milieu ont un salaire de merde, aucune assurance sante, aucun chomedu, tu peux mettre la moitie du milieu pro para en taule pour fraude fiscale, le black a tellement tire les prix vers le bas qu'il devient presque impossible de se faire une place en etant declare, le fisc a fait un joli coup de filet dans les gros clubs associatif (genre redressement de qq millions quand meme...).
On pourrait dire que la reglementation fiscal n'est pas bonne. Mais non, c'est pas ca le probleme. Le probleme c'est le detournement d'un statut et de subventions pour un but different de ce a quoi ils sont destines. Le milieu s'est pourri lui meme en tentant de faire du business avec un statut qui est clairement fait pour ne PAS faire de business (ou en tout cas le rendre difficile).
Sinon, tu termines encore avec un parallele foireux. Le hashcich et l'alcool sont (etait) interdit. Et c'est ca qui a cree le marche parallele.
Il n'est pas interdit de faire un concert, ni de vendre les places au prix que l'on veut.
Sauf si on est subventionne. Mais c'est l'organisateur qui cree la situation du prix fixe, pas la regulation.