Je vais me répéter, mais tu ne réponds pas à la question : pourquoi faut-il attendre d'être parfait pour être ensemble?
Tu n'as pas répondu à la mienne, est ce qu'on aurait empéché l'islande de faire ses conneries si elle était dans l"europe?
Si oui, ça va contre l'argument que tu avances qu'on reste libre et indépendant une fois dans l'europe.
Si non, tu vas contre l'argument que tu avances qu'être dans l'europe empeche d'avoir des emmerdes, et ça va contre l'argument qu'être dans l'europe représente un progrès pour la société islandaise, et ravale l'europe au rang d'organisation economique ou il faut être pour ne pas avoir d'emmerdes économiques. C'est au niveau de réduire la norvége à son pétrole sans regarder (ou alors rapidement) ni la manière dont elle le gère ni le reste de ses atouts et faiblesses.
Oui, la Norvège est un modèle idéal, très démocratique (tu dis un ou deux domaines, j'en aurai dit bien plus)
Certes, mais moi, je ne parle que de ce que je connais.
Et encore une fois, si il faut être à leur niveau pour faire quelque chose avec eux, que font-il dans l'OTAN (si ils sont si parfait, pourquoi ont-il besoin de notre promesse d'aide en cas d'attaque?), l'espace Schengen, l'EEE, et j'en passe? Bizarrement, ils ont déja bien accepté d'être dans des structures qui incluent des pays moins démocratiques qu'eux... L'argument du manque de démocratie de l'UE n'en est donc pas un.
Le problème c'est que c'est une attaque par straw man que tu fais là: http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
Je n'ai jamais parlé de l'europe en disant qu'elle était moins démocratique que la norvége ou l'inverse.
J'ai dit que leur système social était plus avantageux, comme je pourrais dire que le système social français est plus avantageux que le système social Saoudien malgré son pétrole.
J'ai par contre parlé d'indépendance, cf au dessus. Je trouve que tes propres exemples et idées ne sont pas loins de ce que fait la norvège: Comme déjà dit, la Norvège adapte beaucoup de ses lois aux règles de l'UE, sans dire que c'est l'UE, et donc le gain d'adhérer est de pouvoir avoir un droit de vote sur ces lois.
Ce qui prouve qu'on peut être ensemble sans pour autant adhérer à l'UE. Pourquoi vouloir à tout prix que tout le monde adhère tout de suite à l'europe alors qu'on fait lambiner des gens qui le demandent?
Qu'est-ce qu'ils ont à perdre?
Je peux te dire ce qu'a répondu la personne chez qui je travaillais à un type qui comme toi lui faisait miroiter tous les avantages à être dans l'ue et lui demandait pourquoi il ne voulait pas:
"parce que nous voulons rester libres"
[^] # Re: Infos supplémentaires
Posté par imr . En réponse au journal L'Islande fait un pas vers l'Union Européenne. Évalué à 3.
Tu n'as pas répondu à la mienne, est ce qu'on aurait empéché l'islande de faire ses conneries si elle était dans l"europe?
Si oui, ça va contre l'argument que tu avances qu'on reste libre et indépendant une fois dans l'europe.
Si non, tu vas contre l'argument que tu avances qu'être dans l'europe empeche d'avoir des emmerdes, et ça va contre l'argument qu'être dans l'europe représente un progrès pour la société islandaise, et ravale l'europe au rang d'organisation economique ou il faut être pour ne pas avoir d'emmerdes économiques. C'est au niveau de réduire la norvége à son pétrole sans regarder (ou alors rapidement) ni la manière dont elle le gère ni le reste de ses atouts et faiblesses.
Oui, la Norvège est un modèle idéal, très démocratique (tu dis un ou deux domaines, j'en aurai dit bien plus)
Certes, mais moi, je ne parle que de ce que je connais.
Et encore une fois, si il faut être à leur niveau pour faire quelque chose avec eux, que font-il dans l'OTAN (si ils sont si parfait, pourquoi ont-il besoin de notre promesse d'aide en cas d'attaque?), l'espace Schengen, l'EEE, et j'en passe? Bizarrement, ils ont déja bien accepté d'être dans des structures qui incluent des pays moins démocratiques qu'eux... L'argument du manque de démocratie de l'UE n'en est donc pas un.
Le problème c'est que c'est une attaque par straw man que tu fais là:
http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
Je n'ai jamais parlé de l'europe en disant qu'elle était moins démocratique que la norvége ou l'inverse.
J'ai dit que leur système social était plus avantageux, comme je pourrais dire que le système social français est plus avantageux que le système social Saoudien malgré son pétrole.
J'ai par contre parlé d'indépendance, cf au dessus. Je trouve que tes propres exemples et idées ne sont pas loins de ce que fait la norvège:
Comme déjà dit, la Norvège adapte beaucoup de ses lois aux règles de l'UE, sans dire que c'est l'UE, et donc le gain d'adhérer est de pouvoir avoir un droit de vote sur ces lois.
Ce qui prouve qu'on peut être ensemble sans pour autant adhérer à l'UE. Pourquoi vouloir à tout prix que tout le monde adhère tout de suite à l'europe alors qu'on fait lambiner des gens qui le demandent?
Qu'est-ce qu'ils ont à perdre?
Je peux te dire ce qu'a répondu la personne chez qui je travaillais à un type qui comme toi lui faisait miroiter tous les avantages à être dans l'ue et lui demandait pourquoi il ne voulait pas:
"parce que nous voulons rester libres"