"Un gars a comme opinion que battre sa femme c'est normal -> je trouve ça non respectable.
Un gars me dit que c'est normal les parachutes dorés -> je trouve ça non respectables
Un gars me dit que mettre des caméras partout dans les villes c'est bien pour tout le monde -> je trouve ça non-respectable
Assez d'exemples ????"
Tu fais preuve d'un dogmatisme moral dangereux. Parce que ces exemples sont en opposition à ta morale actuelle, tu assignes la valeur morale "non respectable" et ferme toute possibilité d'ouverture et tu fais preuve d'un extrémisme.
La morale évolue avec le temps et le lieu. La morale d'ici et maintenant n'est pas la même que celle de hier ou de demain ou que celle de là bas. Il fût un temps où tuer un esclave était considéré comme normal, ou traiter les noirs comme des êtres inférieurs était "moral". Est-ce que tous ces gens étaient des salopards ? Non, ils avaient juste une morale différente qui leur avait été donnée par le milieu et l'éducation.
Grâce aux échanges, à la découverte des différences et des cultures, la morale a évolué. Aujourd'hui et ici en Europe, battre ou tuer un humain est considéré comme immoral. Je trouve cela un net progrès. Mais cela n'est pas arrivé car des gens ont décidé d'avoir une valeur morale absolue une fois pour toute. Au contraire, ceux qui se posaient des questions ont permis de faire évoluer les choses, changer les mentalités. Cela a pris des générations mais les choses changent.
Par opposition, une grande partie des religions monothéistes tente à tout prix de rendre la morale absolue et immuable. Comme la société évolue (c'est forcé), cet immobilisme moral artificiel conduit à des comportements illogiques et irrationnels : extémisme, terrorisme. C'est la marque des groupes de personnes qui cherchent à adapter la société à leur morale plutôt que d'assouplir leur morale vis-à-vis de la société. (un exemple frappant est la morale sexuelle très forte qui est devenue obsolète avec les moyens de contraception mais qui fait un retour en force chez les puritains sans raison rationnelle et, par opposition, conduit également à une pornographie complètement démesurée et tout aussi irrationnelle).
En posant tes valeurs morales sur la "foi", tu te dispenses de faire un effort de raisonnement logique pour justifier cette morale. Tu l'acceptes, un point c'est tout. Du coup, tu vas forcément tenter de l'imposer ou, tout au moins, fermer toute discussion. En effet, la discussion devient dangereuse à tes yeux car elle pourrait remettre en question ta "foi". Tu te refermes sur toi-même ce qui te pousse à t'autoconvaincre encore plus. Tu vas alors trouver d'autres personnes du même avis que toi, vous allez vous émulez et vous persuadez que tout le monde est "mal" sauf vous. Et vous partirez en croisade religieuse.
La toute grande majorité des conflits vient du fait que certains individus sont persuadés d'avoir l'unique vérité pour séparer le "bien" du "mal" là où l'histoire nous apprend que dans l'humain, tout n'est que question de point de vue, rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir.
De plus, par ton comportement, tu es contre-productif vis-à-vis de tes idées ! Si tu te fermes, tu vas forcément encourager un réflexe similaire avec tes opposants. Alors que la discussion peut amener des idées et faire progresser les choses. Si je bats ma femme et je suis pour les caméras, je suis un gros con ? Et bien miroir ! Na.
Par contre, si tu tentes de comprendre pourquoi je le fais, peut-être que tu arriveras à me convaincre ou à te mettre à ma place. Peut être que tu me feras légèrement progresser et, sans le savoir, tu évolueras toi aussi.
Je le dit et je le répète : la morale n'est PAS une valeur absolue. La morale dépend de beaucoup de facteurs et évolue en permanence. La morale DOIT se discuter et être remise en question. Et, à priori, tout est acceptable et doit pouvoir se discutter.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: rigolo
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal [HS] Stallman à propos du logiciel "privateur" vs privatif. Évalué à 3.
Un gars me dit que c'est normal les parachutes dorés -> je trouve ça non respectables
Un gars me dit que mettre des caméras partout dans les villes c'est bien pour tout le monde -> je trouve ça non-respectable
Assez d'exemples ????"
Tu fais preuve d'un dogmatisme moral dangereux. Parce que ces exemples sont en opposition à ta morale actuelle, tu assignes la valeur morale "non respectable" et ferme toute possibilité d'ouverture et tu fais preuve d'un extrémisme.
La morale évolue avec le temps et le lieu. La morale d'ici et maintenant n'est pas la même que celle de hier ou de demain ou que celle de là bas. Il fût un temps où tuer un esclave était considéré comme normal, ou traiter les noirs comme des êtres inférieurs était "moral". Est-ce que tous ces gens étaient des salopards ? Non, ils avaient juste une morale différente qui leur avait été donnée par le milieu et l'éducation.
Grâce aux échanges, à la découverte des différences et des cultures, la morale a évolué. Aujourd'hui et ici en Europe, battre ou tuer un humain est considéré comme immoral. Je trouve cela un net progrès. Mais cela n'est pas arrivé car des gens ont décidé d'avoir une valeur morale absolue une fois pour toute. Au contraire, ceux qui se posaient des questions ont permis de faire évoluer les choses, changer les mentalités. Cela a pris des générations mais les choses changent.
Par opposition, une grande partie des religions monothéistes tente à tout prix de rendre la morale absolue et immuable. Comme la société évolue (c'est forcé), cet immobilisme moral artificiel conduit à des comportements illogiques et irrationnels : extémisme, terrorisme. C'est la marque des groupes de personnes qui cherchent à adapter la société à leur morale plutôt que d'assouplir leur morale vis-à-vis de la société. (un exemple frappant est la morale sexuelle très forte qui est devenue obsolète avec les moyens de contraception mais qui fait un retour en force chez les puritains sans raison rationnelle et, par opposition, conduit également à une pornographie complètement démesurée et tout aussi irrationnelle).
En posant tes valeurs morales sur la "foi", tu te dispenses de faire un effort de raisonnement logique pour justifier cette morale. Tu l'acceptes, un point c'est tout. Du coup, tu vas forcément tenter de l'imposer ou, tout au moins, fermer toute discussion. En effet, la discussion devient dangereuse à tes yeux car elle pourrait remettre en question ta "foi". Tu te refermes sur toi-même ce qui te pousse à t'autoconvaincre encore plus. Tu vas alors trouver d'autres personnes du même avis que toi, vous allez vous émulez et vous persuadez que tout le monde est "mal" sauf vous. Et vous partirez en croisade religieuse.
La toute grande majorité des conflits vient du fait que certains individus sont persuadés d'avoir l'unique vérité pour séparer le "bien" du "mal" là où l'histoire nous apprend que dans l'humain, tout n'est que question de point de vue, rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir.
De plus, par ton comportement, tu es contre-productif vis-à-vis de tes idées ! Si tu te fermes, tu vas forcément encourager un réflexe similaire avec tes opposants. Alors que la discussion peut amener des idées et faire progresser les choses. Si je bats ma femme et je suis pour les caméras, je suis un gros con ? Et bien miroir ! Na.
Par contre, si tu tentes de comprendre pourquoi je le fais, peut-être que tu arriveras à me convaincre ou à te mettre à ma place. Peut être que tu me feras légèrement progresser et, sans le savoir, tu évolueras toi aussi.
Je le dit et je le répète : la morale n'est PAS une valeur absolue. La morale dépend de beaucoup de facteurs et évolue en permanence. La morale DOIT se discuter et être remise en question. Et, à priori, tout est acceptable et doit pouvoir se discutter.
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html