(ah, alors non seulement je prie Saint Orwell mais maintenant aussi Jéhovah, qui que ça puisse être ?)
Je n'ai jamais refusé d'admettre qu'Orwell était anti-communiste primaire. J'ai refusé d'admettre par contre que, comme tu dis : "Orwell n'était qu'un anti-communiste primaire". Parce que réduire Orwell à sa dimension anti-communiste c'est refuser de considérer qu'il s'agit d'un écrivain et d'un être humain pensant motivé par d'autres choses qu'une crainte / hainte du communisme, contrairement à toi qui ne semble voir les choses que par ce prisme de l'anti-communisme.
Sinon, oui, je faisais référence à Hollywood et la télé-poubelle, et je suis très content que tu fasse référence aux films de propagande soviétiques de l'époque d'Orwell, qui sont le face opposé d'une même pièce propagandiste. D'un côté le réalisme soviétique moralisant, portant les valeurs du communisme d'effort, de volonté et de désintéressement de l'effacement de l'individu pour le "bien commun", et de l'autre le blockbuster hollywoodien, avec ses morales gentillettes (dieu t'aime même si tu ne crois pas en lui, l'amour résout tous les problèmes, l'argent ne fait pas le bonheur, blancs ou noir on est tous pareil même si les noirs savent mieux danser, le crime ne profite pas aux méchants, le terrorisme c'est pas bien, les gentils gagnent toujours, j'en oublie peut-être mais vous avez compris l'idée générale). Par contre, je ne me souviens pas d'avoir prétendu que Orwell en parlait, ça ou de la télé-poubelle. Je me souviens bien d'avoir fait un parallèle, pour proposer une réflexion sur les signes d'une glissade inquiétante de notre société actuelle, mais pas d'avoir dit qu'Orwell avait parlé de quelque chose qu'il ne pouvait pas connaître à son époque.
Enfin, personne ne t'a démarché, je n'ai pas appelé des fidèles à me faire des dons (mais bon, si vous insistez je vous indiquerai mon compte paypal... quelqu'un ? hohé, les fidèles qui sont prêts à me payer pour fonder l'église d'Orwellologie, vous êtes où ?... êtes où... où...), personne ne veut fonder une secte, et personne ne t'empêche de claquer une porte fictive. Ce n'est pas un crime de n'avoir pas lu 1984, et comme dans notre société on n'a pas (encore ?) de crime de pensée je me vois mal t'attaquer en justice pour penser et dire qu'Orwell n'était rien de plus qu'un anti-communiste qui avait du style. J'ai exposé mon point de vue, j'ai donné des arguments, tu as fait de même (avec un argument, l'anti-communisme d'Orwell si j'ai bonne mémoire ?) et tu t'en vas, restons-en là si tu t'en vas, c'est ce que je ferais aussi si j'étais à court d'arguments.
[^] # Re: Orwell collabo
Posté par Bastes . En réponse au journal Big Brother restera un personnage de George Orwell.. Évalué à 3.
Je n'ai jamais refusé d'admettre qu'Orwell était anti-communiste primaire. J'ai refusé d'admettre par contre que, comme tu dis : "Orwell n'était qu'un anti-communiste primaire". Parce que réduire Orwell à sa dimension anti-communiste c'est refuser de considérer qu'il s'agit d'un écrivain et d'un être humain pensant motivé par d'autres choses qu'une crainte / hainte du communisme, contrairement à toi qui ne semble voir les choses que par ce prisme de l'anti-communisme.
Sinon, oui, je faisais référence à Hollywood et la télé-poubelle, et je suis très content que tu fasse référence aux films de propagande soviétiques de l'époque d'Orwell, qui sont le face opposé d'une même pièce propagandiste. D'un côté le réalisme soviétique moralisant, portant les valeurs du communisme d'effort, de volonté et de désintéressement de l'effacement de l'individu pour le "bien commun", et de l'autre le blockbuster hollywoodien, avec ses morales gentillettes (dieu t'aime même si tu ne crois pas en lui, l'amour résout tous les problèmes, l'argent ne fait pas le bonheur, blancs ou noir on est tous pareil même si les noirs savent mieux danser, le crime ne profite pas aux méchants, le terrorisme c'est pas bien, les gentils gagnent toujours, j'en oublie peut-être mais vous avez compris l'idée générale). Par contre, je ne me souviens pas d'avoir prétendu que Orwell en parlait, ça ou de la télé-poubelle. Je me souviens bien d'avoir fait un parallèle, pour proposer une réflexion sur les signes d'une glissade inquiétante de notre société actuelle, mais pas d'avoir dit qu'Orwell avait parlé de quelque chose qu'il ne pouvait pas connaître à son époque.
Enfin, personne ne t'a démarché, je n'ai pas appelé des fidèles à me faire des dons (mais bon, si vous insistez je vous indiquerai mon compte paypal... quelqu'un ? hohé, les fidèles qui sont prêts à me payer pour fonder l'église d'Orwellologie, vous êtes où ?... êtes où... où...), personne ne veut fonder une secte, et personne ne t'empêche de claquer une porte fictive. Ce n'est pas un crime de n'avoir pas lu 1984, et comme dans notre société on n'a pas (encore ?) de crime de pensée je me vois mal t'attaquer en justice pour penser et dire qu'Orwell n'était rien de plus qu'un anti-communiste qui avait du style. J'ai exposé mon point de vue, j'ai donné des arguments, tu as fait de même (avec un argument, l'anti-communisme d'Orwell si j'ai bonne mémoire ?) et tu t'en vas, restons-en là si tu t'en vas, c'est ce que je ferais aussi si j'étais à court d'arguments.