Un homme se prenant pour Napoléon serait un fou et un homme se prenant pour une femme (et prêt à aller jusqu'à l'automutilation) serait une minorité opprimée ? Deux poids, deux mesures ?
Tu peux les transsexuelles comme étant des hommes se prenant pour des femmes, mais en fait, quand tu regarde bien, la frontière entre les genres est très floue.
Car finalement, quelle est la différence entre une personne intersexuée avec une aparence extérieure masculine et un resenti féminin. C'est exactement le même cas si ce n'est qu'une personne a des chromozomes arrangés de manière peu habituelle, l'autre pas. Mais cela ne change fondamentalement rien au problème, car si ça se trouve, un jour, on découvrira un gène du transsexualisme (même si j'en doute, cela ne semble pas vraiment héréditaire)
Tu cite l'automutilation, on peut certes le voir ainsi. Mais quelle est encore la différence avec les intersexués qui suivent les mêmes étapes du parcours de soin ? On peut aussi penser que c'est de l'automutilation.
Tu peux rejeter le recours qu'ont les transgenres et intersexués aà recourir à des traitements hormonaux et chirurgicaux, mais finalement, est-ce fondamentalement différent des traitements hormonaux des femmes ménauposées ou de la cirurgie estéthique (qui sont en général beaucoup mieux acceptés).
Après, parler de minorité opprimée, j'ai des doutes. Car finalement, ce n'est que rarement qu'on opprime des minorités, généralement c'est plus des individus. Sur ce point, je te rejoins, en notant tout de même que de nombreuses personnes LGBTI se sentent tout de même opprimées.
De plus, je ne vois pas le rapport avec l'orientation sexuelle, le genre est un caractère inné, l'orientation un caractère acquis.
On nait homme ou femme, on devient hétéro, homo ou bi.
Effectivement, cela n'a pas grand chose à voir. Mais je ne vois nullement mention de ceci dans le journal
D'un côté, tu as des personnes troublés mentalement qui veulent devenir une autre personne, d'autres qui soignent une erreur biologique.
La question et précisément ici. Tu juges que les personnes ayant une apparence extérieure masculine et un resenti féminin (c'est réversible bien sûr) et n'ayant pas la configuration de chromosomes nécessaire pour se faire classer intersexués sont troublés mentalement.
Je ne doute pas que certaines de ces personnes soient effectivement troublées mentalement. Mais il faudrait sans doute aussi reconnaître que nombre de transgenres ne sont pas plus troublés que la moyenne des gens lorsqu'ils vivent dans leur genre de destination. Comme les intersexués, précisément.
Comment peux tu juger de ce qu'est une erreur biologique ? Peut être que la majorité des transgenres sont une forme encore inconnue d'intersexualisme...
Autant, je suis pour que les gays aient les mêmes droits que les hétéros, autant je suis contre la banalisation d'un trouble mental tel que le transsexualisme notamment en accordant le changement de genre dans l'état civil.
Les transsexuels ont avant tout besoin de soins pour devenir capable de s'accepter soi-même, d'accepter leur corps et leur propre orientation sexuelle, mieux vaut être un homme gay bien dans sa peau qu'une "femme" trafiqué "hétéro".
Sais-tu que nombre de personnes transsexuelles sont obligées d'accepter une opération chirurgicale contre leur volonté car c'est pour elles la seule manière d'obtenir des papiers d'identité s'accordant avec leur apparence extérieure ?
Refuser un changement facile d'identité, c'est justement forcer les personnes transsexuelles à faire une opération. Car dans bien des cas, avoir des papiers en désaccord avec une apparence extérieure est source de nombreux problèmes, par exemple: en allant voter, en prenant l'avion, en donnant un chèque, ...
Ou alors, peut être que la solution serait de ne pas afficher le sexe de la personne sur la carte d'identité, et autres documents importants.
Lorsque tu parle de soin pour que les transsexuels accepte leur genre de naissance, a mon avis, la majorité refusera, car c'est à l'opposé de leur identité. Et pour les forcer, je suis contre. Souhaiterais-tu être forcé à te prendre pour napoléon par exemple ? probablement pas. C'est exactement la même problématique ici. Mais sache que par le passé, beaucoup a été mis en oeuvre pour faire "guérir" ces personnes, y compris avec des méthodes peu recomandables comme les éléctrochocs. J'espère que ce n'est pas ce que tu suggère...
Par contre, sache que si une personne transsexuelle désire être guérie de son trouble, je suis persuadée que de nombreux psychologues seront prêts à l'assister.
C'est pour cela qu'il faut a mon avis laisser le choix aux transgenres de choisir. Ne pas leur forcer le chemin, dans un sens, ou dans l'autre.
Et dernièrement, je ne pense pas que le transsexualisme soit une fuite pour éviter d'accepter une homosexualité, car cela n'a absolument rien a voir (comme tu semblait le penser juste un peu au dessus). En effet, beaucoup de personnes transsexuelles se disent homosexuelles (par exemple: un homme devenu femme a des désirs pour d'autre femmes et se dira lesbienne)
Bon, j'espère que ma réponse n'est pas trop longue et qu'elle a apporté des éléments de réponse intéressants :)
[^] # Re: La réalité biologique est implacable.
Posté par Mildred (site web personnel) . En réponse au journal DSM-V un autre combat pour la liberté. Évalué à 2.
Tu peux les transsexuelles comme étant des hommes se prenant pour des femmes, mais en fait, quand tu regarde bien, la frontière entre les genres est très floue.
Car finalement, quelle est la différence entre une personne intersexuée avec une aparence extérieure masculine et un resenti féminin. C'est exactement le même cas si ce n'est qu'une personne a des chromozomes arrangés de manière peu habituelle, l'autre pas. Mais cela ne change fondamentalement rien au problème, car si ça se trouve, un jour, on découvrira un gène du transsexualisme (même si j'en doute, cela ne semble pas vraiment héréditaire)
Tu cite l'automutilation, on peut certes le voir ainsi. Mais quelle est encore la différence avec les intersexués qui suivent les mêmes étapes du parcours de soin ? On peut aussi penser que c'est de l'automutilation.
Tu peux rejeter le recours qu'ont les transgenres et intersexués aà recourir à des traitements hormonaux et chirurgicaux, mais finalement, est-ce fondamentalement différent des traitements hormonaux des femmes ménauposées ou de la cirurgie estéthique (qui sont en général beaucoup mieux acceptés).
Après, parler de minorité opprimée, j'ai des doutes. Car finalement, ce n'est que rarement qu'on opprime des minorités, généralement c'est plus des individus. Sur ce point, je te rejoins, en notant tout de même que de nombreuses personnes LGBTI se sentent tout de même opprimées.
De plus, je ne vois pas le rapport avec l'orientation sexuelle, le genre est un caractère inné, l'orientation un caractère acquis.
On nait homme ou femme, on devient hétéro, homo ou bi.
Effectivement, cela n'a pas grand chose à voir. Mais je ne vois nullement mention de ceci dans le journal
D'un côté, tu as des personnes troublés mentalement qui veulent devenir une autre personne, d'autres qui soignent une erreur biologique.
La question et précisément ici. Tu juges que les personnes ayant une apparence extérieure masculine et un resenti féminin (c'est réversible bien sûr) et n'ayant pas la configuration de chromosomes nécessaire pour se faire classer intersexués sont troublés mentalement.
Je ne doute pas que certaines de ces personnes soient effectivement troublées mentalement. Mais il faudrait sans doute aussi reconnaître que nombre de transgenres ne sont pas plus troublés que la moyenne des gens lorsqu'ils vivent dans leur genre de destination. Comme les intersexués, précisément.
Comment peux tu juger de ce qu'est une erreur biologique ? Peut être que la majorité des transgenres sont une forme encore inconnue d'intersexualisme...
Autant, je suis pour que les gays aient les mêmes droits que les hétéros, autant je suis contre la banalisation d'un trouble mental tel que le transsexualisme notamment en accordant le changement de genre dans l'état civil.
Les transsexuels ont avant tout besoin de soins pour devenir capable de s'accepter soi-même, d'accepter leur corps et leur propre orientation sexuelle, mieux vaut être un homme gay bien dans sa peau qu'une "femme" trafiqué "hétéro".
Sais-tu que nombre de personnes transsexuelles sont obligées d'accepter une opération chirurgicale contre leur volonté car c'est pour elles la seule manière d'obtenir des papiers d'identité s'accordant avec leur apparence extérieure ?
Refuser un changement facile d'identité, c'est justement forcer les personnes transsexuelles à faire une opération. Car dans bien des cas, avoir des papiers en désaccord avec une apparence extérieure est source de nombreux problèmes, par exemple: en allant voter, en prenant l'avion, en donnant un chèque, ...
Ou alors, peut être que la solution serait de ne pas afficher le sexe de la personne sur la carte d'identité, et autres documents importants.
Lorsque tu parle de soin pour que les transsexuels accepte leur genre de naissance, a mon avis, la majorité refusera, car c'est à l'opposé de leur identité. Et pour les forcer, je suis contre. Souhaiterais-tu être forcé à te prendre pour napoléon par exemple ? probablement pas. C'est exactement la même problématique ici. Mais sache que par le passé, beaucoup a été mis en oeuvre pour faire "guérir" ces personnes, y compris avec des méthodes peu recomandables comme les éléctrochocs. J'espère que ce n'est pas ce que tu suggère...
Par contre, sache que si une personne transsexuelle désire être guérie de son trouble, je suis persuadée que de nombreux psychologues seront prêts à l'assister.
C'est pour cela qu'il faut a mon avis laisser le choix aux transgenres de choisir. Ne pas leur forcer le chemin, dans un sens, ou dans l'autre.
Et dernièrement, je ne pense pas que le transsexualisme soit une fuite pour éviter d'accepter une homosexualité, car cela n'a absolument rien a voir (comme tu semblait le penser juste un peu au dessus). En effet, beaucoup de personnes transsexuelles se disent homosexuelles (par exemple: un homme devenu femme a des désirs pour d'autre femmes et se dira lesbienne)
Bon, j'espère que ma réponse n'est pas trop longue et qu'elle a apporté des éléments de réponse intéressants :)