on est pas tout du tout d'accord avec la définition de la liberté d'expression. Je te l'ai déjà dit. Pour moi et je pense aussi, pour la déclaration des droits de l'homme universelle de 1948 (ainsi que la législation française), la liberté d'expression, c'est pouvoir donner son opinion et exprimer des idées. Des idées, pas des données.
Pour toi, si je ne me trompe, la liberté d'expression, c'est la liberté de faire circuler toutes propriétés intellectuelles, toutes données, comme tu le dis.
Bah voyons, et la prochaine étape c'est de te demander l'autorisation avant de dire une phrase pour voir si tu la juges acceptable?
Non, ça n'a rien à voir avec l'exemple que je citais. Tu as le droit de citer, critiquer mes oeuvres sans problème. Les utiliser telles quelles sans mon autorisation est différente, sauf si je donne cette autorisation. ça n'a rien à voir avec la liberté d'expression telle qu'on l'entend généralement.
Tu confonds l'image et l'objet qu'elle reflète.
Peux-tu m'expliquer ce que je confonds ? Je dis qu'une utilisation mal appropriée de mes oeuvres peut me nuire, en créant un climat autour de l'oeuvre différente de celle que je souhaite, du but initial. Et ceci d'ailleurs, quelquesoit la qualité de mes oeuvres et le propos. Le droit d'auteur me permet de me protéger contre ces dérives.
c'est de la libération de données de leur aliénation par la personne qui la mise sous droit d'auteur.
Aliéner c'est prendre les droits de propriété à quelqu'un. Avant que je ne crée l'oeuvre, il n'y a pas d'oeuvre, donc elle appartient à personne. Elle ne t'a jamais appartenu, je te retire pas de droit, puisque ce sont des droits que tu n'as jamais eu.
La sous prétexte que t'es le premier à avoir mis sous droit d'auteur une suite de trois accords et que quelqu'un utilise cette suite de trois accords (qu'il l'ai trouvé par eux même ou pas)
Tu confonds droit d'auteur et droit d'etre le premier à avoir un truc. Si tu écris trois accords, tu pourras pas les protéger par le droit d'auteur, parce que ton truc ne sera pas considéré comme une oeuvre.
Si tu inventes disons une machine à faire le café et que tu l'a brevete, et que quelqu'un invente une autre machine à faire le café, qui est basée sur les même concepts, sans connaître ta machine, juste en redécouvrant le processus après toi, légalement, il a tous les droits d'utiliser sa machine et de la redistribuer etc...
Pour ce qui est d'une oeuvre artistique, il est en plus ridicule de penser que tu puisses recréer à l'identique, une oeuvre, de manière indépendante.
Là encore tu t'embourbe dans un amalgame fâcheu.
pourquoi facheu ?
L'image de ta personne est intimement lié à ta personne est s'attaquer à ta personne c'est de la diffamation, ça n'a rien à voir avec le droit d'auteur.
Dans le cas présent, c'est du droit d'auteur puisque quelqu'un utilise mon oeuvre sans m'en donner l'autorisation. Evidemment, j'ai toujours le droit de tenter le procès pour diffamation. Cette loi sur la diffamation, elle, bride ta liberté d'expression, si tu veux parler de liberté d'expression.
Je pense toujours qu'en redistribuant mes oeuvres (intellectuelles) sans controle, je perds certains fruits de mon travail, ce qui peut me gener ou pas. J'en perds la paternité, la rémunération, le droit de modification, de perfection par exemple(parce que je ne pourrais pas retirer de la distribution la mauvaise version) , le droit de confèrer l'utilisation de mes oeuvres aux personnes/projets que je souhaite (et encore une fois, ça n'a rien à voir avec ta liberté d'expression cf plus haut)
Par exemple, la GPL permet de distribuer des logiciels en s'assurant d'un certain controle (redistribution du code source et tout partie du soft sous GPL).
Tu es donc d'accord que le droit d'auteur bride la liberté d'expression je présume.
Absolument pas, pourquoi tu dis ça ? Je m'autocite: On ne te retire pas tous les droits.
Où as-tu lu que les droits qu'on te retire sont tes droits de liberté d'expression? Exprime-toi tant que tu veux sur mon oeuvre, tu en as le droit. Mais ne me la copie pas.
Pour revenir sur l'aliénation, dans ton exemple sur le concert, tu te rends compte que tu es en train de dire que la personne en train de chanter/danser n'a aucune importance pour toi ? Si on te montrait un faux elvis et qu'on te diser c'est le vrai, tu serais content ? Meme si tu sais qu'il ne va jamais inventer une chanson de sa vie. C'est vraiment de l'aliénation du travail, en faisant cela, tu détruis ce qui fait de l'auteur une personne unique, créatrice.
Je suis intéressé par ta réponse, mais je doute que je réponde encore sur le même sujet, je ne pense pas qu'une discussion plus longue serait très utile. Je me reserve quand même le droit de changer d'avis. On ne sait jamais.
[^] # Re: Parking
Posté par argt . En réponse au journal L'évolution de la répartition des serveurs Webs. Évalué à 2.
Pour toi, si je ne me trompe, la liberté d'expression, c'est la liberté de faire circuler toutes propriétés intellectuelles, toutes données, comme tu le dis.
Non, ça n'a rien à voir avec l'exemple que je citais. Tu as le droit de citer, critiquer mes oeuvres sans problème. Les utiliser telles quelles sans mon autorisation est différente, sauf si je donne cette autorisation. ça n'a rien à voir avec la liberté d'expression telle qu'on l'entend généralement.
Peux-tu m'expliquer ce que je confonds ? Je dis qu'une utilisation mal appropriée de mes oeuvres peut me nuire, en créant un climat autour de l'oeuvre différente de celle que je souhaite, du but initial. Et ceci d'ailleurs, quelquesoit la qualité de mes oeuvres et le propos. Le droit d'auteur me permet de me protéger contre ces dérives.
Aliéner c'est prendre les droits de propriété à quelqu'un. Avant que je ne crée l'oeuvre, il n'y a pas d'oeuvre, donc elle appartient à personne. Elle ne t'a jamais appartenu, je te retire pas de droit, puisque ce sont des droits que tu n'as jamais eu.
Tu confonds droit d'auteur et droit d'etre le premier à avoir un truc. Si tu écris trois accords, tu pourras pas les protéger par le droit d'auteur, parce que ton truc ne sera pas considéré comme une oeuvre.
Si tu inventes disons une machine à faire le café et que tu l'a brevete, et que quelqu'un invente une autre machine à faire le café, qui est basée sur les même concepts, sans connaître ta machine, juste en redécouvrant le processus après toi, légalement, il a tous les droits d'utiliser sa machine et de la redistribuer etc...
Pour ce qui est d'une oeuvre artistique, il est en plus ridicule de penser que tu puisses recréer à l'identique, une oeuvre, de manière indépendante.
pourquoi facheu ?
Dans le cas présent, c'est du droit d'auteur puisque quelqu'un utilise mon oeuvre sans m'en donner l'autorisation. Evidemment, j'ai toujours le droit de tenter le procès pour diffamation. Cette loi sur la diffamation, elle, bride ta liberté d'expression, si tu veux parler de liberté d'expression.
Je pense toujours qu'en redistribuant mes oeuvres (intellectuelles) sans controle, je perds certains fruits de mon travail, ce qui peut me gener ou pas. J'en perds la paternité, la rémunération, le droit de modification, de perfection par exemple(parce que je ne pourrais pas retirer de la distribution la mauvaise version) , le droit de confèrer l'utilisation de mes oeuvres aux personnes/projets que je souhaite (et encore une fois, ça n'a rien à voir avec ta liberté d'expression cf plus haut)
Par exemple, la GPL permet de distribuer des logiciels en s'assurant d'un certain controle (redistribution du code source et tout partie du soft sous GPL).
Absolument pas, pourquoi tu dis ça ? Je m'autocite: On ne te retire pas tous les droits.
Où as-tu lu que les droits qu'on te retire sont tes droits de liberté d'expression? Exprime-toi tant que tu veux sur mon oeuvre, tu en as le droit. Mais ne me la copie pas.
Pour revenir sur l'aliénation, dans ton exemple sur le concert, tu te rends compte que tu es en train de dire que la personne en train de chanter/danser n'a aucune importance pour toi ? Si on te montrait un faux elvis et qu'on te diser c'est le vrai, tu serais content ? Meme si tu sais qu'il ne va jamais inventer une chanson de sa vie. C'est vraiment de l'aliénation du travail, en faisant cela, tu détruis ce qui fait de l'auteur une personne unique, créatrice.
Je suis intéressé par ta réponse, mais je doute que je réponde encore sur le même sujet, je ne pense pas qu'une discussion plus longue serait très utile. Je me reserve quand même le droit de changer d'avis. On ne sait jamais.