Tu affirme qu'il existe vraiment un "en dehors du monde"...mais qu'en sais-tu ?
Il y a une définition assez simple que toi, en tant que rationaliste tu pourrais prendre : est en dehors du monde ce qui n'est pas rationnel. Mais cette définition ne sera sans doute pas la même pour quelqu'un d'autre. Toujours est-il que je ne vois pas aucune dissension entre le fait d'avoir une croyance qui concerne le dehors du monde et l'activité de faire progresser ta compréhension du monde physique. Le point important n'est pas de se persuader que la croyance ne fera pas progresser la science, car c'est d'ailleurs un point de vue qui t'est tout à fait personnel. L'important, c'est seulement, et ce n'est peut-être rien d'autre que de ne jamais mélanger science et croyance.
La science ne pourra jamais répondre à des questions métaphysiques : pourquoi nous sommes là. Tout au plus elle pourra se permettre d'expliquer comment nous sommes là. La question du pourquoi est tout à fait personnelle, et n'est strictement pas du ressort de la science : un scientifique qui répond à cette question en tant que scientifique fait preuve d'un manque de discernement profond.
On ne doit pas postuler à priori qu'il existe une limite infranchissable des connaissances sur l'univers. On n'en sait rien et si on ne cherche pas à aller plus loin alors on ne trouvera rien.
Dans ce cas, sache qu'il n'est pas non plus évident que tout la connaissance de l'univers peut-être accessible par la logique. Mais je conçois bien que ça t'embêterait que l'univers ne soit pas rationnel, toi qui vois la logique et la raison comme des bastions inexpugnables.
D'ailleurs, il est tout à fait raisonnable de penser que l'univers ne nous paraît rationnel que parce que nous y avons accès par notre raison. Mais j'insiste : la science ne répondra pas à la question du pourquoi, à la question du sens. Nous pouvons comprendre l'univers, mais quel en est le sens au juste ? La science nous dira comment nous sommes arrivés à exister, mais quelle en est la raison ? Voilà des questions pour lesquelles il est nécessaire de croire pour pouvoir y répondre. Je répète : l'important est de faire la différence entre la science (le comment) et la croyance (le pourquoi), et que les deux ne s'opposent pas puisqu'elle ne joue pas sur le même terrain.
La seule position logique c'est de continuer à chercher au lieu de pontifier sur ce qui est impossible et sur ce qui ne l'est pas.
Tu auras sans doute du mal à comprendre, mais il ne s'agit pas d'une position plus logique qu'une autre. Parmi toutes les positions logiques, ta position n'est qu'un simple cas particulier. D'ailleurs, une vraie position (de celles dont on peut discuter) peut-elle n'être pas logique ?
[^] # Re: Re:
Posté par kd . En réponse au journal [HS] Pour un athéisme de combat. Évalué à 1.
Il y a une définition assez simple que toi, en tant que rationaliste tu pourrais prendre : est en dehors du monde ce qui n'est pas rationnel. Mais cette définition ne sera sans doute pas la même pour quelqu'un d'autre. Toujours est-il que je ne vois pas aucune dissension entre le fait d'avoir une croyance qui concerne le dehors du monde et l'activité de faire progresser ta compréhension du monde physique. Le point important n'est pas de se persuader que la croyance ne fera pas progresser la science, car c'est d'ailleurs un point de vue qui t'est tout à fait personnel. L'important, c'est seulement, et ce n'est peut-être rien d'autre que de ne jamais mélanger science et croyance.
La science ne pourra jamais répondre à des questions métaphysiques : pourquoi nous sommes là. Tout au plus elle pourra se permettre d'expliquer comment nous sommes là. La question du pourquoi est tout à fait personnelle, et n'est strictement pas du ressort de la science : un scientifique qui répond à cette question en tant que scientifique fait preuve d'un manque de discernement profond.
On ne doit pas postuler à priori qu'il existe une limite infranchissable des connaissances sur l'univers. On n'en sait rien et si on ne cherche pas à aller plus loin alors on ne trouvera rien.
Dans ce cas, sache qu'il n'est pas non plus évident que tout la connaissance de l'univers peut-être accessible par la logique. Mais je conçois bien que ça t'embêterait que l'univers ne soit pas rationnel, toi qui vois la logique et la raison comme des bastions inexpugnables.
D'ailleurs, il est tout à fait raisonnable de penser que l'univers ne nous paraît rationnel que parce que nous y avons accès par notre raison. Mais j'insiste : la science ne répondra pas à la question du pourquoi, à la question du sens. Nous pouvons comprendre l'univers, mais quel en est le sens au juste ? La science nous dira comment nous sommes arrivés à exister, mais quelle en est la raison ? Voilà des questions pour lesquelles il est nécessaire de croire pour pouvoir y répondre. Je répète : l'important est de faire la différence entre la science (le comment) et la croyance (le pourquoi), et que les deux ne s'opposent pas puisqu'elle ne joue pas sur le même terrain.
La seule position logique c'est de continuer à chercher au lieu de pontifier sur ce qui est impossible et sur ce qui ne l'est pas.
Tu auras sans doute du mal à comprendre, mais il ne s'agit pas d'une position plus logique qu'une autre. Parmi toutes les positions logiques, ta position n'est qu'un simple cas particulier. D'ailleurs, une vraie position (de celles dont on peut discuter) peut-elle n'être pas logique ?