Un exemple parmis 1000 : les piles de ton appareil photo (sisi, les super NiMh qu'on trouve partout), tu crois que ce sont des ingénieurs qui les ont inventées ?
Inventees, non.
Par contre, miniaturiser, evaluer, tester dans toutes les conditions possibles, packager, trouver le process de fabrication industriel etc., c'est surement pas le boulot des chercheurs, mais bel et bien des ingenieurs. Et ca n'en reste pas moins un travail technique et pas evident.
C'est pas les chercheurs non plus qui negocie avec les fournisseur de matiere premiere pour tirer le prix vers le bas.
Suffit pas d'avoir l'idee, faut aussi la mettre en oeuvre, chacun travaille a son niveau et la reussite d'un projet vient surtout de l'equipe qui bosse dessus, surtout dans les hautes technologies ou interviennent plusieurs dizaines voire centaines de personnes sur un projet, de la R&D jusqu'au marketing/commercial.
Ces commerciaux qui brassent du vent, ce sont eux qui ramene l'argent a la boite et je vois mal des ingenieurs geek barbus en train de jouer le relationnel chez les clients etc. Ca reste un travail a part entiere, meme si ca n'est pas noble a tes yeux vu ton discours.
Il faut de tout pour faire un monde et tout la monde a son utilite comme qui dirait.
Il ne faudrait pas oublier non plus que les grandes écoles ne sont pour la plupart accessible qu'à une partie aisée de la population (à quelques exceptions près d'étudiants ayant accepté de se trancher les veines en s'endettant pour 15 ans avant même de commencer leurs études supérieures).
Qu'est ce que c'est que ces conneries? Une annee d'etude en grande ecole coute sensiblement la meme chose qu'une annee en fac.
En ecole privee, je dis pas, mais en ecole publique, tu laches tes 300 euros en debut d'annee, point.
Et les prepas se font dans des lycees, donc pratiquement gratuites aussi.
les étudiants sont dans le microcosme du campus, mangent campus, boivent campus et pensent campus.
Ca c'est sur que ca risque pas d'arriver en france, vu qu'on bataille deja pour avoir ne serait ce qu'une cafet', alors des commerces basiques pour les etudiants la a l'annee, du genre epicerie, fourniture de bureau et autre commerces de proximites totalement absents des campus francais. On passera sur les infrastructures communes des cites U deplorables. Ceux qui sont passe par le campus d'orsay me comprennent surement, perdre une demi heure juste pour aller acheter un paquet de clope ou un cahier a bures sur yvette, ca va 5 minutes (bon ok, pour les clopes, ca se discute, pour ce qui est des fournitures ou de faire ses courses, ca se discute pas du tout).
On passera aussi sur les association d'anciens eleves inexistantes et l'anonymat global, c'est clair ca incite pas les eleves a avoir un esprit d'equipe, t'es pote avec ton binome et 2-3 mecs dans ta promo, le reste tu le perd de vue des que tu changes de semestre. Je le sais, j'ai passe 6 ans a la fac (dont je suis globalement tres content, mais je peux pas laisser passer les enormites que tu ecris).
Bref, c'est facile de voir uniquement les aspects negatifs et de garder ses oeilleres.
Pour rebondir sur un commentaire précédent, quand à la fac un de nos soucis est de savoir si les examens vont pouvoir se dérouler correctement à cause du froid parce qu'on a pas moyen de chauffer les locaux[1]
paris XI en fevrier 2003? 15 jours de fermeture pour cause de pas de budget pour chauffer/eclairer.
Le personnel a ete paye pendant cette periode.
Je suis passe dans le campus pendant ces 15 jours : la plupart des batiments avec toutes les lumieres allumees.
Elle a servi a quoi la fermeture? Ils ont depense presque autant que s'ils n'avaient pas ferme (et nous on s'est pris 15 jours dans la vue).
Ya un manque de moyen assez monstrueux, ca c'est sur. Mais ya aussi un enorme probleme de gestion.
Pendant que les chercheurs gueulaient qu'ils avaient pas assez de fond, j'etais avec une demi douzaine de camarade de promo employe fictif (une espece de pseudo boulot qui servait a rien) paye au smic dans les labos du LIMSI, tu crois pas que ces thunes auraient ete mieux employees pour les thesards et autres?
[^] # Re: Et pendant ce temps là...
Posté par hiphopmomo . En réponse au journal [HS] Le droit de grève. Évalué à 1.
Inventees, non.
Par contre, miniaturiser, evaluer, tester dans toutes les conditions possibles, packager, trouver le process de fabrication industriel etc., c'est surement pas le boulot des chercheurs, mais bel et bien des ingenieurs. Et ca n'en reste pas moins un travail technique et pas evident.
C'est pas les chercheurs non plus qui negocie avec les fournisseur de matiere premiere pour tirer le prix vers le bas.
Suffit pas d'avoir l'idee, faut aussi la mettre en oeuvre, chacun travaille a son niveau et la reussite d'un projet vient surtout de l'equipe qui bosse dessus, surtout dans les hautes technologies ou interviennent plusieurs dizaines voire centaines de personnes sur un projet, de la R&D jusqu'au marketing/commercial.
Ces commerciaux qui brassent du vent, ce sont eux qui ramene l'argent a la boite et je vois mal des ingenieurs geek barbus en train de jouer le relationnel chez les clients etc. Ca reste un travail a part entiere, meme si ca n'est pas noble a tes yeux vu ton discours.
Il faut de tout pour faire un monde et tout la monde a son utilite comme qui dirait.
Il ne faudrait pas oublier non plus que les grandes écoles ne sont pour la plupart accessible qu'à une partie aisée de la population (à quelques exceptions près d'étudiants ayant accepté de se trancher les veines en s'endettant pour 15 ans avant même de commencer leurs études supérieures).
Qu'est ce que c'est que ces conneries? Une annee d'etude en grande ecole coute sensiblement la meme chose qu'une annee en fac.
En ecole privee, je dis pas, mais en ecole publique, tu laches tes 300 euros en debut d'annee, point.
Et les prepas se font dans des lycees, donc pratiquement gratuites aussi.
les étudiants sont dans le microcosme du campus, mangent campus, boivent campus et pensent campus.
Ca c'est sur que ca risque pas d'arriver en france, vu qu'on bataille deja pour avoir ne serait ce qu'une cafet', alors des commerces basiques pour les etudiants la a l'annee, du genre epicerie, fourniture de bureau et autre commerces de proximites totalement absents des campus francais. On passera sur les infrastructures communes des cites U deplorables. Ceux qui sont passe par le campus d'orsay me comprennent surement, perdre une demi heure juste pour aller acheter un paquet de clope ou un cahier a bures sur yvette, ca va 5 minutes (bon ok, pour les clopes, ca se discute, pour ce qui est des fournitures ou de faire ses courses, ca se discute pas du tout).
On passera aussi sur les association d'anciens eleves inexistantes et l'anonymat global, c'est clair ca incite pas les eleves a avoir un esprit d'equipe, t'es pote avec ton binome et 2-3 mecs dans ta promo, le reste tu le perd de vue des que tu changes de semestre. Je le sais, j'ai passe 6 ans a la fac (dont je suis globalement tres content, mais je peux pas laisser passer les enormites que tu ecris).
Bref, c'est facile de voir uniquement les aspects negatifs et de garder ses oeilleres.
Pour rebondir sur un commentaire précédent, quand à la fac un de nos soucis est de savoir si les examens vont pouvoir se dérouler correctement à cause du froid parce qu'on a pas moyen de chauffer les locaux[1]
paris XI en fevrier 2003? 15 jours de fermeture pour cause de pas de budget pour chauffer/eclairer.
Le personnel a ete paye pendant cette periode.
Je suis passe dans le campus pendant ces 15 jours : la plupart des batiments avec toutes les lumieres allumees.
Elle a servi a quoi la fermeture? Ils ont depense presque autant que s'ils n'avaient pas ferme (et nous on s'est pris 15 jours dans la vue).
Ya un manque de moyen assez monstrueux, ca c'est sur. Mais ya aussi un enorme probleme de gestion.
Pendant que les chercheurs gueulaient qu'ils avaient pas assez de fond, j'etais avec une demi douzaine de camarade de promo employe fictif (une espece de pseudo boulot qui servait a rien) paye au smic dans les labos du LIMSI, tu crois pas que ces thunes auraient ete mieux employees pour les thesards et autres?