Comme tous débats passionnés (et pasionnants), on transforme souvent des faits anecdotiques en vérité universelle et irrévocable. Je ne pense pas détenir la vérité, mais voici quelques réflexions d'un agronome sur ce sujet :
Mat :
"hum il me semble que dans les OGM on rajoute des genes non naturel a l'espece. Donc il me semble que c'est quand meme tres different des croisements ou tu ne pourras jamais croiser un plan de mais avec une fougere repoussant les parasites... "
Stop : on effectue déjà légalement des bombardements de génes non naturels, on irradie des plantes pour les transformer, on réalise des croisements impossibles... Ce qui a géné fortement les OGM est la possibilité du jour au lendemain d'insérer tous types de gènes avec une facilité plus grande et moins aléatoire qu'auparavant. Les premiers OGM contenaient la plupart du temps un gène associé qui était un géne de résistance aux antibitotiques, ce point qui est révolu les a fortement discrédités.
Ellendhel
"Parce que ta machine organique, une fois dans la nature tu as un peu de mal à la contrôler."
Stop : oui, mais on est pas obligé de le lacher dans la nature (cf. insuline).
"Les insectes au bout de quelques générations (ça se reproduit vite ces bestioles) finira par s'adapter à cet insecticide (comme c'est déjà le cas pour des insecticides chimiques)."
Stop : pour les insecticides biologiques aussi (roténone, pyréthre...)
"Elle est où l'avancée pour l'agriculture ? Non seulement on ne connaît que très peu de choses sur les conséquences environnementales ou sanitaires des Ogm mais en plus les "solutions" proposées n'en sont pas, c'est même pire"
Stop : tu généralises sur la base d'un seul exemple. Que fais tu par exemple des plants de mais OGM qui consomment moins d'eau pour la même efficacité ?
"Les sociétés qui produisent les Ogm et les substances chimiques agricoles n'ont que peu de considération pour les agriculteurs, qui sont tout de même les personnes grâce auquelles nous avons à manger..."
Stop: OUI !!! OK
"Ah, pour le maïs produisant son propre insecticide, c'est du maïs Bt (MON810 de son petit nom).Et curieusement il est produit par la société Monsanto, qui est également le premier producteurs d'herbicides (comme le Round-up) ou d'insecticides."
Stop : cela ne me géne pas. Une société qui participe depuis 50 ans à la problématique protection des plantes se doit pour s'adapter et anticiper l'avenir produire des OGM. Par contre ce qui me dérange c'est que cette même société vendait un mais résistant au glyphosate (herbicides systèmique total). Ce qui permettait à l'agriculteur de désherber toutes les herbes sauf le mais avec l'herbicide qui est produit par Monsanto (monsanto est l'inventeur du glyphosate).
Cosmocat
Le problème c'et que même si certains OGM étaient bénéfiques
1. Les conséquences de modifications comme celles-ci se mesurent sur plusieurs dizaines d'années
2. et le pouvoir des multinationales qui créent ces OGM est tellement puissant que même les états ne veulent/peuvent s'y opposer ou tout simplement n'y comprennent rien.
Stop : OK
"Les analysent sur la nocivités d'un OGM est faite par la société produisant l'OGM et juste approuvé ou non par un commission. Ainsi un OGM de maïs dont les effets nefastes sont prouvés a été acceptés par la commission europpenne. L'entreprise a biaisé les chiffre en montrant qu'il y avait autant de rats malades dans ceux qui mangeaient des OGM que ceux qui en mangeaient pas mais le groupent était 6 fois plus petit :( Tout ça noyé dans un pavé des 1000 pages de chiffres."
Stop : Lorsque les journaliste font de la vulgarisation scientifique, c'est toujours Humhum pour ceux qui connaisent le sujet. Les rats, cela s'appelle la DL50, je ne suis pas en mesure de dire si l'échantillon étaient suffisant ou non, mais tous cela est sévèrement codifié. En plus les pavés d'homologation font plus de 1000 pages : 2 à 3 tonnes de papiers. Ce qui ne garantit pas tout d'ailleurs...
Ensuite le principe de précaution, même s'il est primordial, ne doit pas être un frein à la recherche. Imaginez le nombre d'invention qui n'aurait pas lieu d'être avec ce fameux principe de précaution : l'avion, les vignes greffés, les transfusion sanguines...
Yusei
La différence entre du maïs normal et du maïs OGM, c'est que le maïs normal a évolué tout seul, alors que le maïs OGM on lui a inséré des gènes qui proviennent d'autres espèces, éventuellement animales. Il est possible de produire manuellement des espèces qui n'auraient pas évolué naturellement de cette manière parce que les mutations permettant de passer de "maïs normal" à "super maïs" étaient non viables ou "moins adaptées".
Stop ; regardent la gueule du mais sauvage et du mais cultivé et on en reparle, et pose toi la question si le mais cultivé est viable sans interventions humaines ...
# Aï Aï Aï
Posté par Stop . En réponse au journal Pas d'OGM dans les assiettes. Évalué à 10.
Mat :
Stop : on effectue déjà légalement des bombardements de génes non naturels, on irradie des plantes pour les transformer, on réalise des croisements impossibles... Ce qui a géné fortement les OGM est la possibilité du jour au lendemain d'insérer tous types de gènes avec une facilité plus grande et moins aléatoire qu'auparavant. Les premiers OGM contenaient la plupart du temps un gène associé qui était un géne de résistance aux antibitotiques, ce point qui est révolu les a fortement discrédités.
Ellendhel
Stop : oui, mais on est pas obligé de le lacher dans la nature (cf. insuline).
Stop : pour les insecticides biologiques aussi (roténone, pyréthre...)
Stop : tu généralises sur la base d'un seul exemple. Que fais tu par exemple des plants de mais OGM qui consomment moins d'eau pour la même efficacité ?
Stop: OUI !!! OK
Stop : cela ne me géne pas. Une société qui participe depuis 50 ans à la problématique protection des plantes se doit pour s'adapter et anticiper l'avenir produire des OGM. Par contre ce qui me dérange c'est que cette même société vendait un mais résistant au glyphosate (herbicides systèmique total). Ce qui permettait à l'agriculteur de désherber toutes les herbes sauf le mais avec l'herbicide qui est produit par Monsanto (monsanto est l'inventeur du glyphosate).
Cosmocat
Stop : OK
Stop : Lorsque les journaliste font de la vulgarisation scientifique, c'est toujours Humhum pour ceux qui connaisent le sujet. Les rats, cela s'appelle la DL50, je ne suis pas en mesure de dire si l'échantillon étaient suffisant ou non, mais tous cela est sévèrement codifié. En plus les pavés d'homologation font plus de 1000 pages : 2 à 3 tonnes de papiers. Ce qui ne garantit pas tout d'ailleurs...
Ensuite le principe de précaution, même s'il est primordial, ne doit pas être un frein à la recherche. Imaginez le nombre d'invention qui n'aurait pas lieu d'être avec ce fameux principe de précaution : l'avion, les vignes greffés, les transfusion sanguines...
Yusei
Stop ; regardent la gueule du mais sauvage et du mais cultivé et on en reparle, et pose toi la question si le mais cultivé est viable sans interventions humaines ...
J'en ai marre pour ce soir je vais me coucher