> Je demande a voir la coherence de ton systeme apres plusieurs actions comme celle-ci.
La même que celle d'une slack puisque ça revient uniquement à virer le système de dépendance que tu décries tant, rien d'autre.
> Ca ne regle rien. Le probleme est que la DB est necessaire, c'est la base de la distro et c'est bien le probleme.
Nécessaire pour quoi ? pour gérer les dépendances et conflits, mais comme toi tu ne veux pas les laisser gérer par l'outil ça n'est pas nécessaire du tout.
> En general sous MDK, c'est plutot l'installation qui rend instable.
Oh le joli troll, un argument, quelque chose de concret ou c'est juste un "moi j'utilise slack je suis plus fort" ?
> Le message n'est pas clair
Et c'est toi qui plus haut dis que le professionnel est sencé tout savoir de ce qu'il installe ? Sans avoir besoin de forcément connaitre toutes les dépendances de tous mes softs de tête, celui qui ne comprend pas ce message est bon pour la porte direct. Dire que "La désinstallation du paquetage XXX rendra votre système instable" n'est pas un message clair me parait tout de même être abusé.
> C'est mieux que de pouvoir tout virer pour un newbie mais ca ne lui apprend rien.
Pourquoi "pour un newbie" ? pour moi aussi, qui n'ai rien d'un newbie.
Ça ne lui apprend rien ? et alors ? faut voir que le but de la plupart des gens c'est d'utiliser le système, ou à la limite le rendre utilisable pour d'autres, pas d'apprendre. Moi j'ai arrêté gentoo le jour où j'ai constaté que je prenais plus de temps à configurer et gérer le système qu'à l'utiliser. Depuis je contrôle toujours autant mon système mais je ne m'emmerde plus pour ce que je n'ai pas envie de gérer. Apprendre ? ça n'entre pas en ligne de compte, apprendre je le fais si j'ai envie ou si j'ai besoin, je ne vais pas me compliquer volontairement la vie en permanence parce que des gens veulent apprendre.
> Ne pas savoir ce qui se passe te semble rassurant ?
Je peux savoir ... si je le veux. J'ai tout ce qu'il me faut pour savoir les dépendances, les fichiers utilisés ou modifiés ... j'ai même probablement plus d'infos que sur ta slack.
Par contre je suis honnête : je ne connais pas tout (et n'ai pas pour but de tout connaitre), je suis faillible, et je n'ai pas un temps infini à ma disposition. Je n'ai pas la prétention de faire forcément mieux que les X personnes qui gèrent la distrib et la testent en permanence.
Je fais globalement confiance à la distrib car je n'ai pas la prétention de faire ou connaitre mieux qu'eux ce qu'ils font. Maintenant ça ne m'empêche pas de vérifier si je veux, ou de gérer certaines choses à la main (les paquets qui sont dans mon domaine il y en a certains que je compile moi-même à la main).
Te crois tu tellement supérieur à tous les autres pour ne pas faire confiance à ta distrib ?
> Donc tu preferes une base de registre a la windows plutot qu'un /etc rempli de fichier texte ?
Qui parle d'une base Windows ? évites de troller.
On parle d'un coté d'une db avec une structure tout à fait connue, qui gère tout ce qu'il faut de manière efficace et correcte, pas d'un format non documenté.
Quand à la miriade de fichiers textes de /etc si je puis me permettre, c'est la dernière chose que je veux : tous dans des formats différents, avec des syntaxes différentes, des noms d'option différents ....
> Une distrib RPM, c'est surtout un bon moyen de limiter la portabilite contre la concurrence.
Le format RPM est tout à fait documenté, non obligatoire. La db est une base tout à fait standard sous Unix, documentée, portable, extractible, manipulable ...
C'est largement aussi manipulable que ton fichier texte qui a "la syntaxe slack", donc finalement un format proprio (ben oui, que du texte, mais sous un format propre qu'il va me falloir mapper à la main).
Et puis un système de dépendance n'implique pas forcément une db. Gentoo se sert de fichiers textes aussi (même si sa base de dépendance est encore assez restreinte vu qu'elle ne gère pas les inverses) mais son outil a bien une gestion de dep. Il y a une DB là simplement parce que contrairement à ce que tu dis c'est ce qu'il y avait de plus pertinent pour gérer ce genre d'infos (et pas des fichiers textes dans un format proprio)
[^] # Re: éternel dilemne
Posté par Éric (site web personnel) . En réponse au journal éternel dilemne. Évalué à 2.
La même que celle d'une slack puisque ça revient uniquement à virer le système de dépendance que tu décries tant, rien d'autre.
> Ca ne regle rien. Le probleme est que la DB est necessaire, c'est la base de la distro et c'est bien le probleme.
Nécessaire pour quoi ? pour gérer les dépendances et conflits, mais comme toi tu ne veux pas les laisser gérer par l'outil ça n'est pas nécessaire du tout.
> En general sous MDK, c'est plutot l'installation qui rend instable.
Oh le joli troll, un argument, quelque chose de concret ou c'est juste un "moi j'utilise slack je suis plus fort" ?
> Le message n'est pas clair
Et c'est toi qui plus haut dis que le professionnel est sencé tout savoir de ce qu'il installe ? Sans avoir besoin de forcément connaitre toutes les dépendances de tous mes softs de tête, celui qui ne comprend pas ce message est bon pour la porte direct. Dire que "La désinstallation du paquetage XXX rendra votre système instable" n'est pas un message clair me parait tout de même être abusé.
> C'est mieux que de pouvoir tout virer pour un newbie mais ca ne lui apprend rien.
Pourquoi "pour un newbie" ? pour moi aussi, qui n'ai rien d'un newbie.
Ça ne lui apprend rien ? et alors ? faut voir que le but de la plupart des gens c'est d'utiliser le système, ou à la limite le rendre utilisable pour d'autres, pas d'apprendre. Moi j'ai arrêté gentoo le jour où j'ai constaté que je prenais plus de temps à configurer et gérer le système qu'à l'utiliser. Depuis je contrôle toujours autant mon système mais je ne m'emmerde plus pour ce que je n'ai pas envie de gérer. Apprendre ? ça n'entre pas en ligne de compte, apprendre je le fais si j'ai envie ou si j'ai besoin, je ne vais pas me compliquer volontairement la vie en permanence parce que des gens veulent apprendre.
> Ne pas savoir ce qui se passe te semble rassurant ?
Je peux savoir ... si je le veux. J'ai tout ce qu'il me faut pour savoir les dépendances, les fichiers utilisés ou modifiés ... j'ai même probablement plus d'infos que sur ta slack.
Par contre je suis honnête : je ne connais pas tout (et n'ai pas pour but de tout connaitre), je suis faillible, et je n'ai pas un temps infini à ma disposition. Je n'ai pas la prétention de faire forcément mieux que les X personnes qui gèrent la distrib et la testent en permanence.
Je fais globalement confiance à la distrib car je n'ai pas la prétention de faire ou connaitre mieux qu'eux ce qu'ils font. Maintenant ça ne m'empêche pas de vérifier si je veux, ou de gérer certaines choses à la main (les paquets qui sont dans mon domaine il y en a certains que je compile moi-même à la main).
Te crois tu tellement supérieur à tous les autres pour ne pas faire confiance à ta distrib ?
> Donc tu preferes une base de registre a la windows plutot qu'un /etc rempli de fichier texte ?
Qui parle d'une base Windows ? évites de troller.
On parle d'un coté d'une db avec une structure tout à fait connue, qui gère tout ce qu'il faut de manière efficace et correcte, pas d'un format non documenté.
Quand à la miriade de fichiers textes de /etc si je puis me permettre, c'est la dernière chose que je veux : tous dans des formats différents, avec des syntaxes différentes, des noms d'option différents ....
> Une distrib RPM, c'est surtout un bon moyen de limiter la portabilite contre la concurrence.
Le format RPM est tout à fait documenté, non obligatoire. La db est une base tout à fait standard sous Unix, documentée, portable, extractible, manipulable ...
C'est largement aussi manipulable que ton fichier texte qui a "la syntaxe slack", donc finalement un format proprio (ben oui, que du texte, mais sous un format propre qu'il va me falloir mapper à la main).
Et puis un système de dépendance n'implique pas forcément une db. Gentoo se sert de fichiers textes aussi (même si sa base de dépendance est encore assez restreinte vu qu'elle ne gère pas les inverses) mais son outil a bien une gestion de dep. Il y a une DB là simplement parce que contrairement à ce que tu dis c'est ce qu'il y avait de plus pertinent pour gérer ce genre d'infos (et pas des fichiers textes dans un format proprio)