Des clichés ? Ce n'est pas un cliché, le fait que le Coran soit considéré par les musulmans comme parfait, incréé, révélé par Dieu, intact, pur, et inaltéré. Et que par condition, en changer ne serait-ce qu'une virgule soit considéré comme un sacrilège.
Ce n'est pas un cliché non plus, le fait que le nouveau testament, au contraire, est considéré par les chrétiens comme un ensemble de témoignages de rapporteurs humains, avec leurs failles, leurs erreurs d'interprétations, etc, et dont certains sont considérés comme canon alors que d'autres sont apocryphes.
Ce n'est pas un cliché de prétendre que le nouveau testament se limite globalement à un enseignement moral, alors que le Coran met en place des lois sociales bien précises.
Exemple :
«Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d’eux le sixième de ce qu’il laisse, s’il a un enfant. S’il n’a pas d’enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s’il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu’il aurait fait ou paiement d’une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d’Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage.»
Sourate 4, verset 11.
Ce n'est pas un cliché que de prétendre que le Christianisme enseigne le pardon, et l'Islam enseigne la loi du Talion :
« Le talion s’applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. »
Sourate 2, verset 194.
«Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, »
Matthieu, 5. 43-44
Ce n'est pas un cliché que le Coran prône la supériorité de l'homme, l'obéissance de la femme, et l'autorisation pour l'homme de recourir aux châtiments corporels :
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! »
Sourate 4, verset 34.
Ce n'est pas un cliché que l'Islam autorise les viols conjugaux :
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous Le rencontrerez. Et fais gracieuse annonce aux croyants!»
Sourate 2, verset 223, cf http://www.youtube.com/watch?v=hSiD0GXMFsQ&feature=playe(...)
Ce n'est pas un cliché que l'Islam demande de tuer les infidèles qui ne sont pas assez soumis aux musulmans :
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
Sourate 9, verset 5.
Ce n'est pas un cliché que l'Islam demande de tuer les apostats :
« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. »
Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17, rapporté par Abdullah
« Celui qui change de religion, tuez-le. »
Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas
Et surtout, ce n'est pas un cliché que ces préceptes sont effectivement appliqués un peu partout, avec plus ou moins d'entrain selon les endroits, dans le monde musulman.
Ceci dit, tu a raison : je manque totalement de l'ouverture qu'il faut pour trouver tout ce que j'ai cité merveilleux, sans être musulman. C'est le genre d'ouverture qu'on voit rarement. Parce que la sélection naturelle à bien vite raison de ce genre d'ouverture stupide et suicidaire.
Pour les références des versets que je cites, j'ai utilisé l'excellent site http://www.quranexplorer.com/quran/ (et non, désolé pour toi, ça n'est pas un site islamophobe, au contraire). Pour les hadiths, tout simplement la page Wikipédia sur l'apostasie dans l'Islam, mais tu peux les vérifier où ça te fera plaisir, ils sont authentiques.
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140
[^] # Re: Délocalisation
Posté par O'neam Anne . En réponse à la dépêche Brevets logiciels Oracle/Google : est-ce enfin la guerre nucléaire ?. Évalué à 2.
Ce n'est pas un cliché non plus, le fait que le nouveau testament, au contraire, est considéré par les chrétiens comme un ensemble de témoignages de rapporteurs humains, avec leurs failles, leurs erreurs d'interprétations, etc, et dont certains sont considérés comme canon alors que d'autres sont apocryphes.
Ce n'est pas un cliché de prétendre que le nouveau testament se limite globalement à un enseignement moral, alors que le Coran met en place des lois sociales bien précises.
Exemple :
«Voici ce qu’Allah vous enjoint au sujet de vos enfants: au fils, une part équivalente à celle de deux filles. S’il n’y a que des filles, même plus de deux, à elles alors deux tiers de ce que le défunt laisse. Et s’il n’y en a qu’une, à elle alors la moitié. Quant aux père et mère du défunt, à chacun d’eux le sixième de ce qu’il laisse, s’il a un enfant. S’il n’a pas d’enfant et que ses père et mère héritent de lui, à sa mère alors le tiers. Mais s’il a des frères, à la mère alors le sixième, après exécution du testament qu’il aurait fait ou paiement d’une dette. De vos ascendants ou descendants, vous ne savez pas qui est plus près de vous en utilité. Ceci est un ordre obligatoire de la part d’Allah, car Allah est, certes, Omniscient et Sage.»
Sourate 4, verset 11.
Ce n'est pas un cliché que de prétendre que le Christianisme enseigne le pardon, et l'Islam enseigne la loi du Talion :
« Le talion s’applique à toutes choses sacrées -. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. »
Sourate 2, verset 194.
«Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
Mais moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, »
Matthieu, 5. 43-44
Ce n'est pas un cliché que le Coran prône la supériorité de l'homme, l'obéissance de la femme, et l'autorisation pour l'homme de recourir aux châtiments corporels :
« Les hommes ont autorité sur les femmes, en raison des faveurs qu’Allah accorde à ceux-là sur celles-ci, et aussi à cause des dépenses qu’ils font de leurs biens. Les femmes vertueuses sont obéissantes (à leurs maris), et protègent ce qui doit être protégé, pendant l’absence de leurs époux, avec la protection d’Allah. Et quant à celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, éloignez-vous d’elles dans leurs lits et frappez-les. Si elles arrivent à vous obéir, alors ne cherchez plus de voie contre elles, car Allah est certes, Haut et Grand ! »
Sourate 4, verset 34.
Ce n'est pas un cliché que l'Islam autorise les viols conjugaux :
« Vos épouses sont pour vous un champ de labour; allez à votre champ comme [et quand] vous le voulez et œuvrez pour vous-mêmes à l’avance. Craignez Allah et sachez que vous Le rencontrerez. Et fais gracieuse annonce aux croyants!»
Sourate 2, verset 223, cf http://www.youtube.com/watch?v=hSiD0GXMFsQ&feature=playe(...)
Ce n'est pas un cliché que l'Islam demande de tuer les infidèles qui ne sont pas assez soumis aux musulmans :
« Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Ṣalāt et acquittent la Zakāt, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux. »
Sourate 9, verset 5.
Ce n'est pas un cliché que l'Islam demande de tuer les apostats :
« Le sang d'un musulman, qui accepte qu'il n'y a d'autre Dieu qu'Allah et que mahomet est Son prophète, ne peut être versé que dans trois conditions: en cas de meurtre, pour une personne mariée qui s'adonne au sexe de manière illégale, et pour celui qui s'éloigne de l'islam et quitte les musulmans. »
Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 83, numéro 17, rapporté par Abdullah
« Celui qui change de religion, tuez-le. »
Sahîh Bukhari, vol. 9, livre 84, numéro 57, rapporté par Ibn Abbas
Et surtout, ce n'est pas un cliché que ces préceptes sont effectivement appliqués un peu partout, avec plus ou moins d'entrain selon les endroits, dans le monde musulman.
Ceci dit, tu a raison : je manque totalement de l'ouverture qu'il faut pour trouver tout ce que j'ai cité merveilleux, sans être musulman. C'est le genre d'ouverture qu'on voit rarement. Parce que la sélection naturelle à bien vite raison de ce genre d'ouverture stupide et suicidaire.
Pour les références des versets que je cites, j'ai utilisé l'excellent site http://www.quranexplorer.com/quran/ (et non, désolé pour toi, ça n'est pas un site islamophobe, au contraire). Pour les hadiths, tout simplement la page Wikipédia sur l'apostasie dans l'Islam, mais tu peux les vérifier où ça te fera plaisir, ils sont authentiques.
LinuxFr, parfois c'est bien de la MERDE : https://linuxfr.org/users/c2462250/journaux/ecriture-inclusive-feministes-et-wikipedia#comment-1793140