Si on considère l'utilisateur de notre serveur de mail comme l'administrateur (l'utilisateur final n'est lui normalement pas impacté par les choix).
Prenons l'analogie ou cet utilisateur (admin mail) est remplacé par un utilisateur desktop.
- Soit l'utilisateur desktop veut de la flexibilité, va installé un serveur X, un WM qui lui plait, le configurer, installer chaucun des programmes qu'il veut, va apprendre à utiliser la console, les configs de chaque programme, etc.
C'est l'équivalent de ce que tu décris pour le serveur de mail
- Soit l'utilisateur desktop va installer KDE ou Gnome et cliquer sur 3 petites cases pour changer son fond d'écran et la couleur de ses fontes.
C'est ce que veut devenir Bongo pour le serveur de mail et, à ma connaissance, il n'existe pas de solution libre pour cela.
Que toi tu estimes que tu n'as pas besoin de Bongo, je le conçois et je le respecte. Nous sommes tous différents. Mais que tu estimes que le projet Bongo est inutile parce que toi tu n'en as pas besoin excuse moi mais je trouve cela une réflexion très nulle.
Actuellement, installer et configurer Postfix, courier et squirrelmail, pour reprend ton exemple, est TRES compliqué. La preuve : je défie quiconque qui ne l'a pas fait dans les 6 derniers mois de le faire sans le moindre howto. Personnellement, je l'ai fait plusieurs fois (avec Cyrus cependant). Et bien ça reste très compliqué. Je dis pas qu'il faut un doctorat pour le faire ! Je dis juste que ça crêve les yeux que ça pourrait être 1000 fois plus simple. Ensuite, il n'y a aucun webmail moderne, joli et fonctionnel à mettre là dessus. (j'ai jamais pu utiliser roundcube, rien compris et squirrelmail est, au mieux, vieillissant). Enfin, si t'arrives à me mettre la gestion du calendrier et du carnet d'adresses, le tout synchronisable avec un client lourd comme Evolution, et bien je suis mega intéressé. Si tu m'apportes une solution qui fait tout ça, que je doive juste installer, lui donner l'adresse de mon serveur et une ou deux infos et ça marche, je retire absolument tout ce que j'ai dit et je le poste en grand sur les listes Bongo.
Et quoi que tu puisses dire, Postfix est extrêmement complexe. Il y a une learning step énorme. D'ailleurs, prend un tutoriel simple pour Postfix que tu trouves sur Google. Genre pour mettre en place un antivirus, un antispam et une redirection de domaines. Prend un admin mail "standard" (pas un geek, pas un débianneux convaincu, non, un admin comme 90% des admins qui n'a jamais réussi à programmer autre chose que 3 lignes de VB et qui installe des .exe). Montre lui le tutoriel. Juste lui montrer. Et bien, rien que ça, il a déjà abandonné et il est retourné sur Microsoft Exchange.
De toutes façons, il y a toujours moyen de faire plus simple. Toujours. La quête de la simplicité est essentielle dans un monde informatique où nous nous fourvoyons complètement dans une complexité de plus en plus grande.
Je ne dis pas que Bongo va y arriver. Je ne dis pas que Bongo a choisi la meilleure façon de le faire (on pourrait par exemple imaginer un meta-package debian qui inclue postfix, courrier et squirrelmail avec des configs par défaut). Je ne dis pas que Bongo est LA solution.
Je dis juste que Bongo tente d'améliorer les choses, que l'enthousiasme généré par le projet prouve que quelque part il répond (ou pourrait répondre) à une frustration dans le monde open source actuel.
Alors quand je lis des "Cé nul car moi j'en ai pas besoin, je me suis toujours débrouiller sans"(*) qui sont méga plussé, je me rend compte à quel point le conservatisme et la peur du changement sont tenaces même dans le monde Linux.
(*)
"Bref le fait d'avoir un soft usine-a-gaz qui fait a la fois webmail , MTA MDA MUA est un énorme inconvénient quand des softs existants ( le trio courrier/postfix/procmail sont franchement pas compliqué a installer pour une utilisation basique d un serveur de mail ) , ont largement fait leurs preuves.(sic)"
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html
[^] # Re: Bravo, mais dommage pour moi
Posté par ploum (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Bongo M3, un nouveau serveur courriel/calendrier. Évalué à -1.
Si on considère l'utilisateur de notre serveur de mail comme l'administrateur (l'utilisateur final n'est lui normalement pas impacté par les choix).
Prenons l'analogie ou cet utilisateur (admin mail) est remplacé par un utilisateur desktop.
- Soit l'utilisateur desktop veut de la flexibilité, va installé un serveur X, un WM qui lui plait, le configurer, installer chaucun des programmes qu'il veut, va apprendre à utiliser la console, les configs de chaque programme, etc.
C'est l'équivalent de ce que tu décris pour le serveur de mail
- Soit l'utilisateur desktop va installer KDE ou Gnome et cliquer sur 3 petites cases pour changer son fond d'écran et la couleur de ses fontes.
C'est ce que veut devenir Bongo pour le serveur de mail et, à ma connaissance, il n'existe pas de solution libre pour cela.
Que toi tu estimes que tu n'as pas besoin de Bongo, je le conçois et je le respecte. Nous sommes tous différents. Mais que tu estimes que le projet Bongo est inutile parce que toi tu n'en as pas besoin excuse moi mais je trouve cela une réflexion très nulle.
Actuellement, installer et configurer Postfix, courier et squirrelmail, pour reprend ton exemple, est TRES compliqué. La preuve : je défie quiconque qui ne l'a pas fait dans les 6 derniers mois de le faire sans le moindre howto. Personnellement, je l'ai fait plusieurs fois (avec Cyrus cependant). Et bien ça reste très compliqué. Je dis pas qu'il faut un doctorat pour le faire ! Je dis juste que ça crêve les yeux que ça pourrait être 1000 fois plus simple. Ensuite, il n'y a aucun webmail moderne, joli et fonctionnel à mettre là dessus. (j'ai jamais pu utiliser roundcube, rien compris et squirrelmail est, au mieux, vieillissant). Enfin, si t'arrives à me mettre la gestion du calendrier et du carnet d'adresses, le tout synchronisable avec un client lourd comme Evolution, et bien je suis mega intéressé. Si tu m'apportes une solution qui fait tout ça, que je doive juste installer, lui donner l'adresse de mon serveur et une ou deux infos et ça marche, je retire absolument tout ce que j'ai dit et je le poste en grand sur les listes Bongo.
Et quoi que tu puisses dire, Postfix est extrêmement complexe. Il y a une learning step énorme. D'ailleurs, prend un tutoriel simple pour Postfix que tu trouves sur Google. Genre pour mettre en place un antivirus, un antispam et une redirection de domaines. Prend un admin mail "standard" (pas un geek, pas un débianneux convaincu, non, un admin comme 90% des admins qui n'a jamais réussi à programmer autre chose que 3 lignes de VB et qui installe des .exe). Montre lui le tutoriel. Juste lui montrer. Et bien, rien que ça, il a déjà abandonné et il est retourné sur Microsoft Exchange.
De toutes façons, il y a toujours moyen de faire plus simple. Toujours. La quête de la simplicité est essentielle dans un monde informatique où nous nous fourvoyons complètement dans une complexité de plus en plus grande.
Je ne dis pas que Bongo va y arriver. Je ne dis pas que Bongo a choisi la meilleure façon de le faire (on pourrait par exemple imaginer un meta-package debian qui inclue postfix, courrier et squirrelmail avec des configs par défaut). Je ne dis pas que Bongo est LA solution.
Je dis juste que Bongo tente d'améliorer les choses, que l'enthousiasme généré par le projet prouve que quelque part il répond (ou pourrait répondre) à une frustration dans le monde open source actuel.
Alors quand je lis des "Cé nul car moi j'en ai pas besoin, je me suis toujours débrouiller sans"(*) qui sont méga plussé, je me rend compte à quel point le conservatisme et la peur du changement sont tenaces même dans le monde Linux.
(*)
"Bref le fait d'avoir un soft usine-a-gaz qui fait a la fois webmail , MTA MDA MUA est un énorme inconvénient quand des softs existants ( le trio courrier/postfix/procmail sont franchement pas compliqué a installer pour une utilisation basique d un serveur de mail ) , ont largement fait leurs preuves.(sic)"
Mes livres CC By-SA : https://ploum.net/livres.html