Que tu remplaces par ? Non, parce que la tu critiques, mais tu ne donnes pas beaucoup de solutions...
Ce n'était en rien une critique, mais je conçois très bien le fait que cela ait fait réagir, surement trop rapidement mais c'est un bon début et c'était un peu le but, merci :). Je reviendrais plus loin sur les solutions (dont j'ai déjà un peu parlé dans mon post précédent).
Ce n'est pas lost-oasis qui va venir à me secours, car si je compare :
- Kimsufi : minimum 0¤ de frais d'install + 20¤/mois, donc ca me coûte 20¤ pour tester si ça me convient, et le débit testé est largement correct
- Dedibox : 0¤ de frais d'install + 30¤/mois, donc ca me coûte 30¤ pour tester si ça me convient, et le débit testé est largement correct
- Lost-oasis : 220¤ de frais d'install + 60¤/mois, donc ca me coûte 280¤ pour tester si ça me convient, et... Trop cher pour tester donc impossible de savoir ce que ça vaut, voir même trop cher à la base.
Dire que l'hébergement digne de ce nom coûte cher, tu as raison, une baie c'est entre 1000 et 2000 EUR/mois, 100 Mbps de bande passante c'est entre 1000 et 4000 EUR/mois chez un tier2. Quand la solution donnée est "c'est pas grave je vais m'héberger à moindre coût chez un de ces fournisseurs de dédiés à bas prix", c'est la mauvaise. Le logiciel libre est la base d'Internet et Internet est le socle du logiciel libre, la fin d'Internet entrainera celle du logiciel libre, la mort du logiciel libre signera la fin d'Internet. Hop je m'arrête de suite, j'endends déjà le "Internet ca peut pas mourir", en effet pas en tant que tel, en tout cas, pas tout de suite, mais l'Internet tel que nous le connaissons encore un petit peu aujourd'hui à déjà commencé sa décroissance il y a quelques années.
Ca me fait un peu penser coté réseau à ATM : c'est super-mega-genial-debit-garanti, n'empêche qu'aujourd'hui même les gros opérateur telecom, après étude, déploie du gigabit Ethernet de partout, leur calcul de ROI étant plus favorable à la technologie la plus pourrie. Idem pour le protocole IPv4, c'était "mais tu te rend compte, il n'y a rien de garanti, il est pourri ce protocole", n'empêche c'est une peu ce qu'on utilise partout.
C'est un peu hors du sujet. Concernant l'ATM c'est juste car il ne peut dépasser 1.5 Gbps (defective by design), ce qui ne suffit plus aujourd'hui. Je ne vois pas trop ce que ca vient faire dans une problématique "être indépendant ou non".
Pour le prix rien qu'en mensuel de Lost-Oasis (certes, ce n'est pas le même matos, mais le matos fourni pas ceux que tu critiques est amplement suffisant pour beaucoup de sites web), j'ai 1 Kimsufi et 1 Dedibox, deux réseaux à 100 Mbps certes non garantis mais que j'ai pu tester et que ça convient pas mal avec des débits soutenus a 7 Mo/s de download pendant des heures, alors que je n'arrive même pas à savoir quelle est le débit maximum mutualisé chez lost-oasis). 2 machines, 2 réseaux, avant que les deux tombent en panne en même temps... Je me considère suffisamment protégé, par rapport au prix (question de ROI, toujours... Vaut mieux avoir deux trucs à 99% sûr que un truc à 99% sûr...)
Je crois que tu m'as simplement très mal compris, je me suis surement fait mal comprendre :)
La disponibilité et le coût ce sont des problèmes secondaires. Un hébergeur qui héberge des projets libres n'a pas à assurer une dispo de 99.9%, à TuxFamily selon nagios on doit être a 99.5% de dispo ces derniers 12 mois (j'avais jamais regardé auparavant, c'est dire si c'est important...), ca fait un petit 2 jours de down cumulé par an, en comptant les nombreuses nuits sans sommeil concernant la migration de cet été.
Le matériel n'est pas important non plus, à TuxFamily nous avons de nombreuses machines de puissance inférieure à une dédibox ou à une kimsufi, ca suffit très bien pour certain services, TuxFamily est conscient des problèmes énergétique d'aujourd'hui et de demain et essaye d'y faire attention le plus possible.
bref, tu élimines sans argument deux hébergeurs, que proposes-tu à la place dans le même ordre (ou plus) de garantie pour le même prix? Pourquoi serais-je plus indépendant en prenant chez par exemple lost-oasis que si je prend 2 réseaux pas cher? Pourquoi élimines-tu comme ça ces deux hébergeurs? Qu'est-ce qui est pas bien chez eux et 100x mieux chez d'autres? (lesquels?)
L'indépendance ultime c'est de prendre son propre AS et de le gérer. C'est le choix qui a été fait chez TuxFamily. C'est la meilleure des solutions mais elle demande beaucoup d'énergie (les anciens admins de TuxFamily ont du passer la main à cause de ça, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont plus présents en cas de pépins, merci a eux, vraiment ;).
Dans les tuyaux qui vont bien il y a des gens très très bien comme Gitoyen, sur lequel sont appuyé des excellentes initiatives comme globenet, FDN, Lautre.net... qui sont trop peu nombreuses à mon sens !
Sinon se faire héberger comme le font les grosses distributions dans des universités, c'est aussi très bien.
Mais oui, j'en conviens, ca demande plus d'énergie et de volonté que de louer une dédibox et/ou une kimsufi, avec une box en cadeau et 100 Mbps d'après le media de l'interface réseau à condition que tu les utilises pas et que ca reste dans le réseau que l'opérateur et/ou partent en peering gratuit, sinon gare aux limitations drastique.
(note : je laisse de coté la connexion ADSL mis dans le même panier, la comme c'est du pas sûr du tout et que le débit est pourri, les ROI est vite fait, l'hébergement à la maison est à bannir)
Non ce n'est pas à banir du tout, il y a encore un certain nombre de personnes qui s'hébergent sur leur connexions ADSL et c'est très bien, il faut vraiment qu'ils continuent. Malheureusement il y en a de moins en moins, et hélas ce n'est pas en proportion, mais en nombre, Internet (le contenu autour et les routeurs bètes au centre) à commencé sa decroissance. Tu peux regarder du côté du RHIEN, c'est très bien ce qu'ils font ces petits gens la :) (continuez les gas, vous êtes sur la bonne voie)
[^] # Re: Hébergement
Posté par Sylvain Rochet (site web personnel) . En réponse à la dépêche gna.org à la recherche de machines hébergées. Évalué à 2.
Ce n'était en rien une critique, mais je conçois très bien le fait que cela ait fait réagir, surement trop rapidement mais c'est un bon début et c'était un peu le but, merci :). Je reviendrais plus loin sur les solutions (dont j'ai déjà un peu parlé dans mon post précédent).
Dire que l'hébergement digne de ce nom coûte cher, tu as raison, une baie c'est entre 1000 et 2000 EUR/mois, 100 Mbps de bande passante c'est entre 1000 et 4000 EUR/mois chez un tier2. Quand la solution donnée est "c'est pas grave je vais m'héberger à moindre coût chez un de ces fournisseurs de dédiés à bas prix", c'est la mauvaise. Le logiciel libre est la base d'Internet et Internet est le socle du logiciel libre, la fin d'Internet entrainera celle du logiciel libre, la mort du logiciel libre signera la fin d'Internet. Hop je m'arrête de suite, j'endends déjà le "Internet ca peut pas mourir", en effet pas en tant que tel, en tout cas, pas tout de suite, mais l'Internet tel que nous le connaissons encore un petit peu aujourd'hui à déjà commencé sa décroissance il y a quelques années.
C'est un peu hors du sujet. Concernant l'ATM c'est juste car il ne peut dépasser 1.5 Gbps (defective by design), ce qui ne suffit plus aujourd'hui. Je ne vois pas trop ce que ca vient faire dans une problématique "être indépendant ou non".
Je crois que tu m'as simplement très mal compris, je me suis surement fait mal comprendre :)
La disponibilité et le coût ce sont des problèmes secondaires. Un hébergeur qui héberge des projets libres n'a pas à assurer une dispo de 99.9%, à TuxFamily selon nagios on doit être a 99.5% de dispo ces derniers 12 mois (j'avais jamais regardé auparavant, c'est dire si c'est important...), ca fait un petit 2 jours de down cumulé par an, en comptant les nombreuses nuits sans sommeil concernant la migration de cet été.
Le matériel n'est pas important non plus, à TuxFamily nous avons de nombreuses machines de puissance inférieure à une dédibox ou à une kimsufi, ca suffit très bien pour certain services, TuxFamily est conscient des problèmes énergétique d'aujourd'hui et de demain et essaye d'y faire attention le plus possible.
L'indépendance ultime c'est de prendre son propre AS et de le gérer. C'est le choix qui a été fait chez TuxFamily. C'est la meilleure des solutions mais elle demande beaucoup d'énergie (les anciens admins de TuxFamily ont du passer la main à cause de ça, ce qui ne veut pas dire qu'ils ne sont plus présents en cas de pépins, merci a eux, vraiment ;).
Dans les tuyaux qui vont bien il y a des gens très très bien comme Gitoyen, sur lequel sont appuyé des excellentes initiatives comme globenet, FDN, Lautre.net... qui sont trop peu nombreuses à mon sens !
Sinon se faire héberger comme le font les grosses distributions dans des universités, c'est aussi très bien.
Mais oui, j'en conviens, ca demande plus d'énergie et de volonté que de louer une dédibox et/ou une kimsufi, avec une box en cadeau et 100 Mbps d'après le media de l'interface réseau à condition que tu les utilises pas et que ca reste dans le réseau que l'opérateur et/ou partent en peering gratuit, sinon gare aux limitations drastique.
Non ce n'est pas à banir du tout, il y a encore un certain nombre de personnes qui s'hébergent sur leur connexions ADSL et c'est très bien, il faut vraiment qu'ils continuent. Malheureusement il y en a de moins en moins, et hélas ce n'est pas en proportion, mais en nombre, Internet (le contenu autour et les routeurs bètes au centre) à commencé sa decroissance. Tu peux regarder du côté du RHIEN, c'est très bien ce qu'ils font ces petits gens la :) (continuez les gas, vous êtes sur la bonne voie)