Je ne suis pas informaticien mais de formation économiste. C'est pour cela que je me permet de te faire des critiques à ce sujet précis. Je connais de l'informatique les choses que j'ai appris par moi même mais aussi le ressenti de certains chercheurs en sciences plus généralement.
La citation que tu utilise de Michel Volle contredit totalement ton argumentaire car il est bien expliqué que l'économie des systèmes d'information n'est pas pour le moment étudiée et que donc les arguments apportés sont de l'interprétation du lecteur et n'ont aucune valeur scientifique quelle quelle soit. C'est aussi pour celà que tu ne trouveras que peu de contre-arguments. Un de mes enseignants appelait ça "l'économie de contoir".
De réfuter la personne et non les idées, tu donnes des leçons de recherche à des personnes qui sont soit passé par l'université soit y sont encore voire qui y enseignent. La démarche de recherche dans le domaine des sciences "dures" n'est pas la même que dans les sciences sociales ou humaines. Une théorie en physique, par exemple, peux etre vérifiable alors qu'en économie... elle l'est dificilement tant les paramètres sont évolutifs.
Je pense que le problème de la compétence sort totalement du cadre de l'informatique et touche tous les secteurs sans distinctions. C'est un domaine économique. Quelle sera la compétence entre un chef de projet autodidacte dans l'industrie pharmaceutique et celle d'un jeune diplômé avec un solide bagage acquit en stage issu d'un M2Pro en marketing des produits pharmaceutiques? L'un aura apprit sur le tard et l'autre sur les bancs. Reste à voir le travail sur le long terme. Si les M2P étaient si inutiles ou "idiots" ils n'auraient pas la côte auprès des recruteurs (qui cherchent des personnes justement compétentes immédiatement!).
Les Masters d'informatiques sont très bien côtés, emmargent nettement au dessus des autres lors d'une première embauche et sont surtout ceux qui ne connaissent le moins le chômage. Les entreprises n'ont plus tendance à respecter la grille de salaire mais à rémunérer suivant la valeur ajoutée que l'employé apporte à l'entreprise. si un BTS apportait plus qu'un M2P, il serait plus rémunéré. Ce n'est pas le cas. Par contre, sur le long terme, c'est une autre histoire mais on entre aussi dans d'autres concidérations.
Il faut garder à l'esprit que le modèle d'une entrerpise change constamment et qu'il ne faut pas crier au loup trop vite parce que les choses ont eu le temps de changer entre temps.
Les chiffres sont indispensables en France pour évaluer la situation française. En terme de travail, la productivité d'un salarié français est parmis la plus élevée au monde. Comme quoi, il est difficile de comparer avec les pays anglo-saxons qui en ont une plutôt inferieure.
[^] # Re: Bac +5 ? c'est idiot
Posté par benapi . En réponse à la dépêche Un Master en Ingénierie du Logiciel Libre. Évalué à 6.
La citation que tu utilise de Michel Volle contredit totalement ton argumentaire car il est bien expliqué que l'économie des systèmes d'information n'est pas pour le moment étudiée et que donc les arguments apportés sont de l'interprétation du lecteur et n'ont aucune valeur scientifique quelle quelle soit. C'est aussi pour celà que tu ne trouveras que peu de contre-arguments. Un de mes enseignants appelait ça "l'économie de contoir".
De réfuter la personne et non les idées, tu donnes des leçons de recherche à des personnes qui sont soit passé par l'université soit y sont encore voire qui y enseignent. La démarche de recherche dans le domaine des sciences "dures" n'est pas la même que dans les sciences sociales ou humaines. Une théorie en physique, par exemple, peux etre vérifiable alors qu'en économie... elle l'est dificilement tant les paramètres sont évolutifs.
Je pense que le problème de la compétence sort totalement du cadre de l'informatique et touche tous les secteurs sans distinctions. C'est un domaine économique. Quelle sera la compétence entre un chef de projet autodidacte dans l'industrie pharmaceutique et celle d'un jeune diplômé avec un solide bagage acquit en stage issu d'un M2Pro en marketing des produits pharmaceutiques? L'un aura apprit sur le tard et l'autre sur les bancs. Reste à voir le travail sur le long terme. Si les M2P étaient si inutiles ou "idiots" ils n'auraient pas la côte auprès des recruteurs (qui cherchent des personnes justement compétentes immédiatement!).
Les Masters d'informatiques sont très bien côtés, emmargent nettement au dessus des autres lors d'une première embauche et sont surtout ceux qui ne connaissent le moins le chômage. Les entreprises n'ont plus tendance à respecter la grille de salaire mais à rémunérer suivant la valeur ajoutée que l'employé apporte à l'entreprise. si un BTS apportait plus qu'un M2P, il serait plus rémunéré. Ce n'est pas le cas. Par contre, sur le long terme, c'est une autre histoire mais on entre aussi dans d'autres concidérations.
Il faut garder à l'esprit que le modèle d'une entrerpise change constamment et qu'il ne faut pas crier au loup trop vite parce que les choses ont eu le temps de changer entre temps.
Les chiffres sont indispensables en France pour évaluer la situation française. En terme de travail, la productivité d'un salarié français est parmis la plus élevée au monde. Comme quoi, il est difficile de comparer avec les pays anglo-saxons qui en ont une plutôt inferieure.