"Si on avait un gouvernement responsable et devant rendre des comptes devant ceux qui les ont élus, on aurait peut-être une instabilité passagère (deux-trois claques le temps que les "vieux de la vielle" comprennent qu'ils ne peuvent plus faire n'importe quoi) mais on aurait ensuite à n'en pas douté une bien meilleur stabilité"
Je ne comprend pas. Nos responsables rendent déja des comptes. C'est bien à cause/grâce à ce systéme que Jospin a giclé.
Maintenant si tu veux un systéme genre IV République, bein ca être un énorme bordel assuré.
"Regarde par exemple ce qui ce passe en Angleterre : on peut difficilement qualifier le gouvernement d'instable. Pourtant Blair doit rendre des comptes très régulièrement."
Non. Blair a tous les pouvoirs et c'est lui qui controle les députés.
"On en terminerait alors peut-être avec la sanpiternelle alternance gauche-droite pour enfin passer à quelque chose d'un peu plus stable."
Pas d'alternance ? Hum, chez moi ca veux dire dictature..
"Tout juste. Il est donc bien là s'occuper de faire la part des choses entre le bien du peuple et ce que veut le peuple, et pas du tout pour servir ses propres intérêts égoïstes ou ceux de sa cour (et donc n'a pas à se soucier de sa réélection)."
Tu crois vraiment que Chirac se préocupe de sa rélection !??
Quel sont ses interets égoïstes ? Ceux de sa cour ?? Quel cour ??
Sinon, le bien du peuple, on s'en fou un peu, l'important c'est la position de la France dans le monde, donc sa puissance économique et militaire.
Le bien du peuple n'est qu'un sous-produit.
"82.5% des votes dit "exprimés", uniquement. Et encore, j'ai toujours trouvé déplorable que les votes blancs et nuls ne soient pas comptés dans les votes exprimés alors que les votants se sont déplacés."
S'il y a des gens qu veulent faire un choix entre des options qui n'existent pas c'est leur probléme, c'est à eux de s'adapter.
Quoiqu'il en soit, cela ne change rien au résultat du vote, puisque ces gens savaient comment il serait calculé. Ils ne peuvent donc pas prétendre être surpris. Sans compter que dans les blancs, doit y avoir un sacré paquet de bulletin invalide de petites vielles...
"Les faits, ce sont aussi que moins de 10% des inscrits ont voté pour Chirac au premier tour. Niveau légitimité on a déjà vu mieux..."
S'il n'y avait pas eut 2 tours, Chirac aurait eut 40% minimum.
Mais il y en a eut 2, et il a fait 82,5%.
"Quand quelqu'un est élu "faute de mieux", il est peut-être légalement le chef, mais niveau légitimité..."
82,5% des gens ont voté pour lui, il est parfaitement légitime.
Les état d'ames des millions électeur ne nous interessent en rien, ne veulent rien dire, et n'ont aucun interret, il n'y a que ce fait qui compte, Chirac a la majorité.
Et d'ailleur il me semble que tu projettes tes sentiments sur cette élections. Un vrai romantique. Mais si tu veuc, on peut chager le systéme. On passe à un systéme à un tour, et le premier remporte le sufrage. Tu verras, la ca va être stable.
Par ailleur je te signal que ni Jospin, ni Delanoes n'ont été élus pour eux même, mais pour sanctionner l'équipe précédente. Donc ils étaient illégitimes ? Il faut croire, puisque Jospin s'est fait jeté comme un malpropre.. Mais alors pourquoi ne l'avons nous pas dénoncé ?
"mais tout laisse à penser que les lois votés en ce moment sont sacrément liberticides."
Tss, la République, ce n'est pas la liberté, surtout en France.
C'est un moyen de rendre légitime le pouvoir, justement.
Et par la même, cela favorise l'intervention toute azimuth de l'Etat, et donc un faible niveau de liberté.
Comment peut on prétendre qu'il y a de la liberté quand 25% des gens dépendent de l'Etat pour leur salaires ? Quand existe l'ISF, c'est à dire un impôt confiscatoire sur ce que tu as, et pas sur ce que tu gagne ? Quand l'Etat te prend la moitier de ton salaires, pour les dépenser en ton nom "parce qu'il sait mieux que toi ce qui est bon pour toi", dans des choses inutiles et couteuses au lieu de te laisser le dépenser toi même comme un grand ? Quand l'enseignement libre est obligé par l'Etat de refuser des éleves qui fuient le public 68harisé ? Ou est la liberté quand à longueur d'antenmes et de page on insultes les catholiques ? Ou est la liberté, alors que depuis 15 ans l'insécurités de ce pays à dépassé celle des USA, et ou les meutre exploses ? Ou est la liberté quand on t'oblige à cotiser pour une retraite que tout le monde sait que tu ne toucheras jamais ? Ou est la liberté quand des services public monopolistique on le droit de gréve et en abusent pour faire payer aux autres des retraites que les autres payront en travaillant quelques années de plus, veritable racket ? Quand des ministéres entier sont devenue des Etat dans l'Etat, controlé quasi exclusivement par les fonctionnaires eux même ? Et ou dans certains ils s'auto-attribu des augmentation de salaire de 30% en un an ? Ou est la liberté, quand les syndicats officiels détourne officiellement 100 à150 milliard par ans pour leur petits besoins ? Ou la liberté quand tu peux te retrouver devant le juge pour avoir dit que c'est aux historiens de s'occuper d'histoire et pas à l'Etat ? Et ou toutes une batteries de Lois veillent avec le succé que l'on sait au politiquement correct, par la censure et la représsion ? Quand des homosexuel profane notre dame et tabasse son prétre ? Quand des racailles brulent 28000 voiture chaques années depuis 10 ans ? Quand des écolo mégalo saccage les expérience OGM de l'INRA, ruinant tout espoir de pouvoir concurencer un jour mansento ? Elle est ou la liberté, ici d'information, quand on apprend que 70% des journaliste vote PS, et le reste extréme gauche ? Ou est la liberté quand le DAL peut venir occuper un logement privé avec des squateur et le spolier pour des années, des décénies ? Ou est la liberté, alors que les Juges sont pour une justice de classe ou il ne fait pas bon être blancs et pas à la charge de la société ? Ou est la liberté quand on veut t'imposer le présence de Mixés social, alors précisement tu les a fuit pour vivre tranquillement ? Ou est la liberté lorsqu'on organise expres des bouchons dans Paris en croyant que les grens vont alors prendre les transport commun ? etc.. etc.. Ou est la liberté quand on menace une entreprise qui licencie de lui faire rembourser des aides qu'elle n'a jamais toucher pour la punir, par des loi rétroactives ? Enfin inutile de parler de l'absence déplorable de liberté économique dans ce pays.
Résultat, chômage de masse depuis 25 ans, bilan social dégueulasse, superbe dette pour rien, et nos entreprises propriétés des americains. Tout le monde se rend compte que la France est en train de couler.
Le jour ou le "peuple" (la populace) va l'apprendre, il sera capable de tout, car il va bien entendu prétendre qu'on lui à mentie..
Quoiqu'il en soit, les gens veulent plus de prévention, donc des lois qui préviennent les crimes et délis. Sans ajouter que tout de même, pirater, c'est du vol.
[^] # Re: Sources :
Posté par Gallican . En réponse à la dépêche Pétition EUCD.info « Non au projet de loi DADVSI ! ». Évalué à -1.
Je ne comprend pas. Nos responsables rendent déja des comptes. C'est bien à cause/grâce à ce systéme que Jospin a giclé.
Maintenant si tu veux un systéme genre IV République, bein ca être un énorme bordel assuré.
"Regarde par exemple ce qui ce passe en Angleterre : on peut difficilement qualifier le gouvernement d'instable. Pourtant Blair doit rendre des comptes très régulièrement."
Non. Blair a tous les pouvoirs et c'est lui qui controle les députés.
"On en terminerait alors peut-être avec la sanpiternelle alternance gauche-droite pour enfin passer à quelque chose d'un peu plus stable."
Pas d'alternance ? Hum, chez moi ca veux dire dictature..
"Tout juste. Il est donc bien là s'occuper de faire la part des choses entre le bien du peuple et ce que veut le peuple, et pas du tout pour servir ses propres intérêts égoïstes ou ceux de sa cour (et donc n'a pas à se soucier de sa réélection)."
Tu crois vraiment que Chirac se préocupe de sa rélection !??
Quel sont ses interets égoïstes ? Ceux de sa cour ?? Quel cour ??
Sinon, le bien du peuple, on s'en fou un peu, l'important c'est la position de la France dans le monde, donc sa puissance économique et militaire.
Le bien du peuple n'est qu'un sous-produit.
"82.5% des votes dit "exprimés", uniquement. Et encore, j'ai toujours trouvé déplorable que les votes blancs et nuls ne soient pas comptés dans les votes exprimés alors que les votants se sont déplacés."
S'il y a des gens qu veulent faire un choix entre des options qui n'existent pas c'est leur probléme, c'est à eux de s'adapter.
Quoiqu'il en soit, cela ne change rien au résultat du vote, puisque ces gens savaient comment il serait calculé. Ils ne peuvent donc pas prétendre être surpris. Sans compter que dans les blancs, doit y avoir un sacré paquet de bulletin invalide de petites vielles...
"Les faits, ce sont aussi que moins de 10% des inscrits ont voté pour Chirac au premier tour. Niveau légitimité on a déjà vu mieux..."
S'il n'y avait pas eut 2 tours, Chirac aurait eut 40% minimum.
Mais il y en a eut 2, et il a fait 82,5%.
"Quand quelqu'un est élu "faute de mieux", il est peut-être légalement le chef, mais niveau légitimité..."
82,5% des gens ont voté pour lui, il est parfaitement légitime.
Les état d'ames des millions électeur ne nous interessent en rien, ne veulent rien dire, et n'ont aucun interret, il n'y a que ce fait qui compte, Chirac a la majorité.
Et d'ailleur il me semble que tu projettes tes sentiments sur cette élections. Un vrai romantique. Mais si tu veuc, on peut chager le systéme. On passe à un systéme à un tour, et le premier remporte le sufrage. Tu verras, la ca va être stable.
Par ailleur je te signal que ni Jospin, ni Delanoes n'ont été élus pour eux même, mais pour sanctionner l'équipe précédente. Donc ils étaient illégitimes ? Il faut croire, puisque Jospin s'est fait jeté comme un malpropre.. Mais alors pourquoi ne l'avons nous pas dénoncé ?
"mais tout laisse à penser que les lois votés en ce moment sont sacrément liberticides."
Tss, la République, ce n'est pas la liberté, surtout en France.
C'est un moyen de rendre légitime le pouvoir, justement.
Et par la même, cela favorise l'intervention toute azimuth de l'Etat, et donc un faible niveau de liberté.
Comment peut on prétendre qu'il y a de la liberté quand 25% des gens dépendent de l'Etat pour leur salaires ? Quand existe l'ISF, c'est à dire un impôt confiscatoire sur ce que tu as, et pas sur ce que tu gagne ? Quand l'Etat te prend la moitier de ton salaires, pour les dépenser en ton nom "parce qu'il sait mieux que toi ce qui est bon pour toi", dans des choses inutiles et couteuses au lieu de te laisser le dépenser toi même comme un grand ? Quand l'enseignement libre est obligé par l'Etat de refuser des éleves qui fuient le public 68harisé ? Ou est la liberté quand à longueur d'antenmes et de page on insultes les catholiques ? Ou est la liberté, alors que depuis 15 ans l'insécurités de ce pays à dépassé celle des USA, et ou les meutre exploses ? Ou est la liberté quand on t'oblige à cotiser pour une retraite que tout le monde sait que tu ne toucheras jamais ? Ou est la liberté quand des services public monopolistique on le droit de gréve et en abusent pour faire payer aux autres des retraites que les autres payront en travaillant quelques années de plus, veritable racket ? Quand des ministéres entier sont devenue des Etat dans l'Etat, controlé quasi exclusivement par les fonctionnaires eux même ? Et ou dans certains ils s'auto-attribu des augmentation de salaire de 30% en un an ? Ou est la liberté, quand les syndicats officiels détourne officiellement 100 à150 milliard par ans pour leur petits besoins ? Ou la liberté quand tu peux te retrouver devant le juge pour avoir dit que c'est aux historiens de s'occuper d'histoire et pas à l'Etat ? Et ou toutes une batteries de Lois veillent avec le succé que l'on sait au politiquement correct, par la censure et la représsion ? Quand des homosexuel profane notre dame et tabasse son prétre ? Quand des racailles brulent 28000 voiture chaques années depuis 10 ans ? Quand des écolo mégalo saccage les expérience OGM de l'INRA, ruinant tout espoir de pouvoir concurencer un jour mansento ? Elle est ou la liberté, ici d'information, quand on apprend que 70% des journaliste vote PS, et le reste extréme gauche ? Ou est la liberté quand le DAL peut venir occuper un logement privé avec des squateur et le spolier pour des années, des décénies ? Ou est la liberté, alors que les Juges sont pour une justice de classe ou il ne fait pas bon être blancs et pas à la charge de la société ? Ou est la liberté quand on veut t'imposer le présence de Mixés social, alors précisement tu les a fuit pour vivre tranquillement ? Ou est la liberté lorsqu'on organise expres des bouchons dans Paris en croyant que les grens vont alors prendre les transport commun ? etc.. etc.. Ou est la liberté quand on menace une entreprise qui licencie de lui faire rembourser des aides qu'elle n'a jamais toucher pour la punir, par des loi rétroactives ? Enfin inutile de parler de l'absence déplorable de liberté économique dans ce pays.
Résultat, chômage de masse depuis 25 ans, bilan social dégueulasse, superbe dette pour rien, et nos entreprises propriétés des americains. Tout le monde se rend compte que la France est en train de couler.
Le jour ou le "peuple" (la populace) va l'apprendre, il sera capable de tout, car il va bien entendu prétendre qu'on lui à mentie..
Quoiqu'il en soit, les gens veulent plus de prévention, donc des lois qui préviennent les crimes et délis. Sans ajouter que tout de même, pirater, c'est du vol.