Il n'empêche quand-même qu'un système de référendum (suffrage direct) est quand-même, d'un point vue démocratique, nettement meilleur !
hum, je ne suis pas totalement d'accord. Les citoyens n'étant pas forcément compétent dans tous les domaines (ils ne le sont pas, et personne ne l'est), ce genre de système est la porte ouverte à tous les procédés démagogiques voir populistes (d'ailleurs, en allemagne, le système de referendum n'existe pas, et les politiques en ont peur, car c'était un des piliers de la république de weimar qui a fini comme on sait).
Nos amis nordiques fonctionnent ainsi pour les questions importantes et je trouve ça pas plus mal.
[mode oeillères = off]
vas dire à madame duchmu (3me gauche, avec le paillasson rouge) que les brevets logiciels sont une question importante...
[/mode oeillères = off]
Perso, je crois que c'est plus simple, plus rapide et plus sûr d'aller voter de temps en temps ;-)
je suis d'accord quelque part, mais le fait est que cela ne marche pas. trop de démocratie tue la démocratie ? Un système où toute décision politique peut être remise en cause à tout moment par un contre-vote populaire motivé par on ne sait pas trop quelle intention de "vote sanction" (terme à la mode). Quelque part, on élit des gens pour une durée donnée sur un programme. Après, aux politiques d'appliquer ce programme avec toute légitimité. Si le programme n'est pas suivi, il est toujours temps de démettre les élus de leurs responsabilités à l'élection suivante...
Pour revenir sur "trop de démocratie tue la démocratie", c'est ce qui a fait que la IVème république en france était ingouvernable (votes de censures intempestifs, des gouvernements qui ont du mal à durer plus d'un mois en place, etc. Je suis retenté de redonner là encore le cas de la république de Weimar, qui est on ne peut plus exemplaire sur ce point.
L'autre faille de ton raisonnement est à mon sens de considérer que la majorité détient la vérité (si la vérité existe dans le domaine politique, ou même existe tout court), j'irais même jusqu'à dire qu'elle est souvent dans l'erreur. L'intéret général n'étant pas la somme des intérets particuliers (la majorité étant l'expression de cette somme), une opinion majoritaire n'est pas forcément juste ou n'est pas forcément la voie à suivre. Les exemples sont nombreux : les gens étaient contre le port de la ceinture à l'arrière (combien de milliers de vie sauvées ?), les radars automatique pareil etc. Je prends l'exemple de la sécurité routière car les effets de mesures politiques sont dans ce domaine très rapidement et facilement quantifiables.
En conclusion, tout n'est pas si simple :) Farie de la politique, au sens noble du terme, c'est surtout faire preuve de courage politique. Aux citoyens de donner leur avis sur des programmes, des idées, des orientations, mais pas sur le moindre problème de société...(le débat serait d'ailleurs trop passioné pour être productif).
J'ai un peu dévié hors sujet, mais le thread est parti sur la démocratie et ce qu'elle représente, alors je m'engoufre dans la brèche :)
[^] # Re: Ca me fait peur !
Posté par maston28 . En réponse à la dépêche Le conseil tente de refuser la demande de retour à une première lecture de Parlement européen. Évalué à 3.
hum, je ne suis pas totalement d'accord. Les citoyens n'étant pas forcément compétent dans tous les domaines (ils ne le sont pas, et personne ne l'est), ce genre de système est la porte ouverte à tous les procédés démagogiques voir populistes (d'ailleurs, en allemagne, le système de referendum n'existe pas, et les politiques en ont peur, car c'était un des piliers de la république de weimar qui a fini comme on sait).
Nos amis nordiques fonctionnent ainsi pour les questions importantes et je trouve ça pas plus mal.
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vas dire à madame duchmu (3me gauche, avec le paillasson rouge) que les brevets logiciels sont une question importante...
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Perso, je crois que c'est plus simple, plus rapide et plus sûr d'aller voter de temps en temps ;-)
je suis d'accord quelque part, mais le fait est que cela ne marche pas. trop de démocratie tue la démocratie ? Un système où toute décision politique peut être remise en cause à tout moment par un contre-vote populaire motivé par on ne sait pas trop quelle intention de "vote sanction" (terme à la mode). Quelque part, on élit des gens pour une durée donnée sur un programme. Après, aux politiques d'appliquer ce programme avec toute légitimité. Si le programme n'est pas suivi, il est toujours temps de démettre les élus de leurs responsabilités à l'élection suivante...
Pour revenir sur "trop de démocratie tue la démocratie", c'est ce qui a fait que la IVème république en france était ingouvernable (votes de censures intempestifs, des gouvernements qui ont du mal à durer plus d'un mois en place, etc. Je suis retenté de redonner là encore le cas de la république de Weimar, qui est on ne peut plus exemplaire sur ce point.
L'autre faille de ton raisonnement est à mon sens de considérer que la majorité détient la vérité (si la vérité existe dans le domaine politique, ou même existe tout court), j'irais même jusqu'à dire qu'elle est souvent dans l'erreur. L'intéret général n'étant pas la somme des intérets particuliers (la majorité étant l'expression de cette somme), une opinion majoritaire n'est pas forcément juste ou n'est pas forcément la voie à suivre. Les exemples sont nombreux : les gens étaient contre le port de la ceinture à l'arrière (combien de milliers de vie sauvées ?), les radars automatique pareil etc. Je prends l'exemple de la sécurité routière car les effets de mesures politiques sont dans ce domaine très rapidement et facilement quantifiables.
En conclusion, tout n'est pas si simple :) Farie de la politique, au sens noble du terme, c'est surtout faire preuve de courage politique. Aux citoyens de donner leur avis sur des programmes, des idées, des orientations, mais pas sur le moindre problème de société...(le débat serait d'ailleurs trop passioné pour être productif).
J'ai un peu dévié hors sujet, mais le thread est parti sur la démocratie et ce qu'elle représente, alors je m'engoufre dans la brèche :)