Tu t'embales... utiliser des mots anglais alors qu'un mot français équivalent et tout aussi juste (et pas traduit n'importe comment) comme dans le cas ici de l'ingéniérie inverse est à mon avis une mauvaise idée.
> Et il n'est aucunement question de faire de l'anglais la langue maternelle, ni même vernaculaire, des Français.
Pourtant, c'est bien la tendance observée dans certains pays.
> L'utilisation de l'anglais dans le milieu de la recherche permet non seulement d'être compris partout, mais elle permet également de ne pas désavantager les petits peuples. En effet si tous les chercheurs écrivaient dans leur langue maternelle, seuls les grands peuples capables de fournir une très grande quantité d'intellectuels bénéficieraient de beaucoup de connaissance.
C'esqt bien pour cette raison qu'une langue neutre et facile est indispensable. Car en écrivant en anglais, tu désavantage également les « petits peuples »... l'apprentissage de l'anglais n'est pas aussi simple que tu as l'air de le penser. (Et qu'on aille pas encore me faire dire que le français est mieux... y a qu'a voir les fautes que l'on fait tous plus ou moins ici).
> Dans ta haine de la langue anglaise tu te laisses aller à dire n'importe quoi! Le bilinguisme précoce est la meilleure manière d'apprendre une langue étrangère et d'en apprendre d'autres beaucoup plus facilement par la suite. C'est donc une méthode qu'il faut préconiser et non rejeter.
Ou as-tu vu que j'avais une quelconque « haine de la langue anglaise ». Au même titre que je trouve anormal la domination d'une seule société informatique sur les systemes d'explotations, je trouve anormal la domination que tends à prendre l'anglais. Il s'agirai d'une autre langue non neutre qu'il en serait de même.
Quant au bilinguisme précoce, pourquoi pas : l'Espéranto est une langue propédeutique [1], qui s'apprends environ 10 à 15 fois plus rapidement de part son absence d'exceptions et sa régularité.[2]
> Tu es nationaliste? Que penses-tu des langues dites régionales?
Ok, locales si tu préfères. J'imagine que tu es au courant de la difficulté qu'on les bretons par exemple a défendre leur langue, et par la même occasion, leur culture.
> L'esperanto n'est la langue maternelle d'aucun peuple et ne peut donc pas être qualifié de langue vivante.
Je ne vois pas le rapport. Plus d'un million de personnes sont esperantophones, et de les congrès en esperanto fonctionnent très bien (rassemble plus de 6000 personnes, je ne sais si on peut en dire autant des rencontres du logiciel libre).
> Et affirmer que c'est une langue parfaitement neutre est un mensonge. La diversité des différentes langues du monde est telle qu'il est absolument impossible d'avoir une langue impartiale. Sans parler des systèmes d'écriture.
« Parfaitement neutre », il est évident que rien n'est pafait. Cependant :
VOCABULAIRE:
- 40 % de ses racines sont comprises par 95 % des locuteurs de langues européennes:
- 45 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues slaves,
- 80 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues germaniques,
- 90 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues latines,
- L'espéranto est proche de la plupart des langues asiatiques, africaines, amérindiennes, océaniennes, par son:
*caractère agglutinant commun avec: le turc, le quéchua, le swahili, le coréen, le japonais...
*caractère isolant commun avec: le tibétain, le thai, le vietnamien, le chinois.
PHONÉTIQUE :
- Sonorité voisine de celle du provençal ou de l'espagnol;
- Prononciation proche de l'italien ou de l'indonésien;
- Lettres accentuées (ĉ (\^c), ĝ (\^g), ŝ (\^s), ... ) comme en tchèque, croate, letton;
- Accent tonique comme en polonais et en swahili.
GRAMMAIRE :
- Conjugaison: simple et régulière comme en vietnamien;
- Pluriel: semi-voyelle "j" comme en grec ("i");
- Numéraux: parfaitement réguliers comme en chinois;
- Syntaxe: très proche de celle du russe;
- Terminaisons: marquant la nature et la fonction des mots comme en japonais.
Donc, je t'engage également à te renseigner avant de « cracher » comme cela sur l'Espéranto. Et si tu as une langue "vivante" à proposer qui soit plus neutre, ne te gène pas pour nous en faire part.
[1] « La valeur propédeutique de l'espéranto provient du fait que l'apprentissage préalable de l'espéranto facilite l'étude ultérieure d'autres langues voire d'autres disciplines. Des études (dès 1922-24 en Angleterre et par exemple aussi en 1995-98 en Croatie, Slovénie, Autriche) et sur des échantillons comparatifs d'élèves ont montré que les élèves qui avaient d'abord étudié l'espéranto, puis une langue étrangère atteignaient un meilleur niveau dans cette langue que le groupe témoin qui pendant la même durée n'avait étudié que cette langue étrangère. Cela provient des aspects propres de l'espéranto tels que sa logique et son caractère analytique qui préparent efficacement les élèves à aborder un système linguistique qui leur est étranger. » http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_prop%C3%A9deutique_de_l'esp%C3%(...)
[^] # Re: Efficace !
Posté par icyfemur . En réponse à la dépêche Support des webcams Philips: pilotes en GPL. Évalué à 3.
> Et il n'est aucunement question de faire de l'anglais la langue maternelle, ni même vernaculaire, des Français.
Pourtant, c'est bien la tendance observée dans certains pays.
> L'utilisation de l'anglais dans le milieu de la recherche permet non seulement d'être compris partout, mais elle permet également de ne pas désavantager les petits peuples. En effet si tous les chercheurs écrivaient dans leur langue maternelle, seuls les grands peuples capables de fournir une très grande quantité d'intellectuels bénéficieraient de beaucoup de connaissance.
C'esqt bien pour cette raison qu'une langue neutre et facile est indispensable. Car en écrivant en anglais, tu désavantage également les « petits peuples »... l'apprentissage de l'anglais n'est pas aussi simple que tu as l'air de le penser. (Et qu'on aille pas encore me faire dire que le français est mieux... y a qu'a voir les fautes que l'on fait tous plus ou moins ici).
> Dans ta haine de la langue anglaise tu te laisses aller à dire n'importe quoi! Le bilinguisme précoce est la meilleure manière d'apprendre une langue étrangère et d'en apprendre d'autres beaucoup plus facilement par la suite. C'est donc une méthode qu'il faut préconiser et non rejeter.
Ou as-tu vu que j'avais une quelconque « haine de la langue anglaise ». Au même titre que je trouve anormal la domination d'une seule société informatique sur les systemes d'explotations, je trouve anormal la domination que tends à prendre l'anglais. Il s'agirai d'une autre langue non neutre qu'il en serait de même.
Quant au bilinguisme précoce, pourquoi pas : l'Espéranto est une langue propédeutique [1], qui s'apprends environ 10 à 15 fois plus rapidement de part son absence d'exceptions et sa régularité.[2]
> Tu es nationaliste? Que penses-tu des langues dites régionales?
Ok, locales si tu préfères. J'imagine que tu es au courant de la difficulté qu'on les bretons par exemple a défendre leur langue, et par la même occasion, leur culture.
> L'esperanto n'est la langue maternelle d'aucun peuple et ne peut donc pas être qualifié de langue vivante.
Je ne vois pas le rapport. Plus d'un million de personnes sont esperantophones, et de les congrès en esperanto fonctionnent très bien (rassemble plus de 6000 personnes, je ne sais si on peut en dire autant des rencontres du logiciel libre).
> Et affirmer que c'est une langue parfaitement neutre est un mensonge. La diversité des différentes langues du monde est telle qu'il est absolument impossible d'avoir une langue impartiale. Sans parler des systèmes d'écriture.
« Parfaitement neutre », il est évident que rien n'est pafait. Cependant :
VOCABULAIRE:
- 40 % de ses racines sont comprises par 95 % des locuteurs de langues européennes:
- 45 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues slaves,
- 80 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues germaniques,
- 90 % de ses racines se retrouvent aussi dans les langues latines,
- L'espéranto est proche de la plupart des langues asiatiques, africaines, amérindiennes, océaniennes, par son:
*caractère agglutinant commun avec: le turc, le quéchua, le swahili, le coréen, le japonais...
*caractère isolant commun avec: le tibétain, le thai, le vietnamien, le chinois.
PHONÉTIQUE :
- Sonorité voisine de celle du provençal ou de l'espagnol;
- Prononciation proche de l'italien ou de l'indonésien;
- Lettres accentuées (ĉ (\^c), ĝ (\^g), ŝ (\^s), ... ) comme en tchèque, croate, letton;
- Accent tonique comme en polonais et en swahili.
GRAMMAIRE :
- Conjugaison: simple et régulière comme en vietnamien;
- Pluriel: semi-voyelle "j" comme en grec ("i");
- Numéraux: parfaitement réguliers comme en chinois;
- Syntaxe: très proche de celle du russe;
- Terminaisons: marquant la nature et la fonction des mots comme en japonais.
Donc, je t'engage également à te renseigner avant de « cracher » comme cela sur l'Espéranto. Et si tu as une langue "vivante" à proposer qui soit plus neutre, ne te gène pas pour nous en faire part.
[1] « La valeur propédeutique de l'espéranto provient du fait que l'apprentissage préalable de l'espéranto facilite l'étude ultérieure d'autres langues voire d'autres disciplines. Des études (dès 1922-24 en Angleterre et par exemple aussi en 1995-98 en Croatie, Slovénie, Autriche) et sur des échantillons comparatifs d'élèves ont montré que les élèves qui avaient d'abord étudié l'espéranto, puis une langue étrangère atteignaient un meilleur niveau dans cette langue que le groupe témoin qui pendant la même durée n'avait étudié que cette langue étrangère. Cela provient des aspects propres de l'espéranto tels que sa logique et son caractère analytique qui préparent efficacement les élèves à aborder un système linguistique qui leur est étranger. »
http://fr.wikipedia.org/wiki/Valeur_prop%C3%A9deutique_de_l'esp%C3%(...)
[2] http://membres.lycos.fr/reinsesperanto/francais/propedeutique.htm(...)