Commentaire qui sonne bizarrement quand on connaît la réalité du métier de prof.
Je ne vois pas le rapport.
Ce que je dis c'est qu'un prof est... un prof. Ce n'est pas un sociologue, ni un chercheur en éducation ou que sais-je. Et typiquement pour le sujet qui nous intéresse ce ne sont pas forcément les interlocuteurs les plus pertinents pour permettre de constater et de trouver la cause à leur constat :
Leur pratique du métier au jour le jour ne permet pas de dire ce qui cause une hausse ou baisse du niveau des élèves si elle a lieu, car typiquement il faut prendre du recul, analyser des données scientifiques, des données nationales et internationales qu'ils n'ont pas plus que le citoyen lambda ;
C'est difficile de mesurer sur le temps long à l'échelle d'une population si le niveau augmente ou baisse, et les profs sont très biaisés pour permettre une telle mesure le long de leur carrière. Typiquement quand certains ont débuté leur carrière au lycée, ils ne voyaient pas la même population qu'aujourd'hui et forcément cela a des impacts sur les résultats qu'ils voient, mais c'est aussi parce qu'ils ne voyaient pas la population entière avant. Sans compter les changements de programme qui ont lieu au milieu, si le niveau moyen d'orthographe baisse mais que le niveau moyen en anglais augmente car on a baissé le volume horaire pour l'un mais augmenté le volume horaire pour l'autre, est-ce positif, négatif, neutre ? C'est loin d'être un sujet évident.
ls connaissent bien le poids de la maîtrise du français dans la vie réelle.
Mais c'est un autre sujet !
On te parle dans ce fil du fait qu'il y a une remise en cause de cette chaine causale : les jeunes lisent moins de livres neufs -> les jeunes lisent moins -> les jeunes écrivent moins bien -> le niveau global des élèves chute -> démocratie en danger. Et tu insistes pour dire que c'est important de maîtriser le français.
Alors oui, c'est important de savoir s'exprimer, en français en France. Mais ce n'est pas le sujet de la conversation, et je pense que personne ne remet en cause cela. Peut être que tu n'as pas lu assez dans ta jeunesse ? (je reprends ta rhétorique évidemment :D )
Et peut être qu'une partie de la solution est aussi de se détendre avec l'orthographe et le français, qu'on pourrait simplifier, être moins rigide sur l'exigence quant à son usage, accepter que quelques fautes qui trainent même dans un contexte pro ou scolaire c'est rarement la fin du monde. Alors que les profs de français sont (en général) plutôt des vecteurs de conservatisme sur la question... Car il est plus important d'exprimer ses idées correctement avec un orthographe ou une grammaire perfectible que l'inverse.
[^] # Re: Texte court et clairvoyant
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au lien Déclin de la presse, crise de la librairie, baisse du niveau scolaire : l’écrit continue de régresser en France. Menace sur la culture et la démocratie. Évalué à 5 (+3/-1). Dernière modification le 23 juin 2026 à 16:54.
Je ne vois pas le rapport.
Ce que je dis c'est qu'un prof est... un prof. Ce n'est pas un sociologue, ni un chercheur en éducation ou que sais-je. Et typiquement pour le sujet qui nous intéresse ce ne sont pas forcément les interlocuteurs les plus pertinents pour permettre de constater et de trouver la cause à leur constat :
Mais c'est un autre sujet !
On te parle dans ce fil du fait qu'il y a une remise en cause de cette chaine causale : les jeunes lisent moins de livres neufs -> les jeunes lisent moins -> les jeunes écrivent moins bien -> le niveau global des élèves chute -> démocratie en danger. Et tu insistes pour dire que c'est important de maîtriser le français.
Alors oui, c'est important de savoir s'exprimer, en français en France. Mais ce n'est pas le sujet de la conversation, et je pense que personne ne remet en cause cela. Peut être que tu n'as pas lu assez dans ta jeunesse ? (je reprends ta rhétorique évidemment :D )
Et peut être qu'une partie de la solution est aussi de se détendre avec l'orthographe et le français, qu'on pourrait simplifier, être moins rigide sur l'exigence quant à son usage, accepter que quelques fautes qui trainent même dans un contexte pro ou scolaire c'est rarement la fin du monde. Alors que les profs de français sont (en général) plutôt des vecteurs de conservatisme sur la question... Car il est plus important d'exprimer ses idées correctement avec un orthographe ou une grammaire perfectible que l'inverse.