Tu continues à supposer que je suis malhonnête, la prochaine fois que tu le fais je ne réponds pas. Je ne fais pas semblant. Pour le coup, je suis vraiment remonté contre ça.
d'être outré qu'on puisse demander à un agent contractuel de ne pas porter de signes religieux à l'école (on la prévient à la rentrée, elle ne savait pas, etc), comme si c'était nouveau
Cette AESH faisait son boulot dans des conditions données et ça ne gênait personne. On lui dit 4 jours avant la rentrée qu'elle ne peut plus le faire dans ces conditions. Peut-être que ce n'est qu'une clarification, mais on peut respecter les gens un minimum en leur donnant un minimum de temps pour se retourner. Ce n'est pas des manières de faire respectueuses. C'est même tout à fait violent.
Aussi, qui juge que tel ou tel habit est religieux ou non et pourquoi maintenant ? Pourquoi un vêtement qui peut être lié à une religion devient magiquement interdit ? Je sers les fesses pour qu'une religion ne s'approprie jamais le pantalon et le caleçon.
c'est une sorte d'alliance de circonstance complètement contre-nature
Théorie du complot ? À ton avis, quel serait l'intérêt de la gauche de s'allier contre les musulmans intégristes ?
comment tu t'exirpe avec élégance de cette confusion des valeurs
Il n'y a pas de confusion. J'ai déjà développé ce point. Je suis content qu'on se soit battus pour la séparation de l'Église et de l'État, parce qu'à mon avis les religions et l'Église n'ont rien à faire dans la politique du pays.
Malgré tout, je suis pour que les gens s'habillent comme ils le souhaitent, pour des questions de religion ou pas. Pourquoi quelqu'un porte un vêtement en particulier, ça ne devrait regarder personne. Tant que les gens sont respectueux.
dirigé contre les curés et les bonnes sœurs à l'origine, mais je ne vois pas tellement la différence
Mais il n'y en a pas. Je trouve que c'est aussi une connerie (enfin, si, il y a une différence : les signes chrétiens, pourtant répandus, continuent à être tolérés. J'attends toujours impatiemment qu'on interdise la croix chrétienne à l'école. Deux poids, deux mesures ?)
Tout ce qu'il m'importe, c'est que tous ces gens religieux me foutent la paix avec leur religion pendant que j'interagis avec l'état. Plus généralement, parce que finalement les religions sont qu'un sous ensemble des opinions et des idées des gens, qu'on ne vienne pas m'embêter avec des idées HS. En retour, j'en ai rien à faire de ce qu'ils portent et je souhaite qu'ils puissent porter ce qu'ils veulent pourvu que ça ne soit pas offensant.
Tu cherches la cohérence avec la gauche. Ça t'interpelle que des gens de gauche sont opposés envers ces mesures. Ça ne t'interpelle pas de voir que ces lois et ces mesures sont surtout poussées par des gouvernements / entités plutôt bien à droite voire d'extrême droite et bourrins dans leur manière de diriger, et pas des gens de gauche ?
La gauche, c'est notamment des valeurs contre les discriminations, le sexisme et le racisme, elle est là la cohérence. Tout es cohérent.
Moi, ça me choque qu'on qualifie des gens qui refusent de retirer leur voile ou autre habit de musulmans intégristes. Cette AESH, elle n'est pas en train de faire du terrorisme et de chercher à faire intégrer des gens à une secte. Les gens refusent aussi de quitter leurs habits par protestation contre le racisme. C'est une lutte. On leur envoie le message "vous n'êtes pas les bienvenus dans nos institutions tels que vous êtes, merci d'accepter l'assimilation et le lissage.". Ils subissent du racisme quotidiennement, et on ne manque pas de leur rappeler assez régulièrement qu'il y a aussi du racisme d'état. Bien sûr que leur protestation est légitime.
L'abaya ou le voile dans les lieux publics, ce n'est pas le retour de la religion au pouvoir.
[^] # Re: Mon expérience
Posté par raphj (site web personnel) . En réponse au lien State of the French Union ("Rentrée : ces 10 chiffres que Macron veut vous cacher") - l'insoumission. Évalué à 3. Dernière modification le 11 octobre 2023 à 13:40.
Tu continues à supposer que je suis malhonnête, la prochaine fois que tu le fais je ne réponds pas. Je ne fais pas semblant. Pour le coup, je suis vraiment remonté contre ça.
Cette AESH faisait son boulot dans des conditions données et ça ne gênait personne. On lui dit 4 jours avant la rentrée qu'elle ne peut plus le faire dans ces conditions. Peut-être que ce n'est qu'une clarification, mais on peut respecter les gens un minimum en leur donnant un minimum de temps pour se retourner. Ce n'est pas des manières de faire respectueuses. C'est même tout à fait violent.
Aussi, qui juge que tel ou tel habit est religieux ou non et pourquoi maintenant ? Pourquoi un vêtement qui peut être lié à une religion devient magiquement interdit ? Je sers les fesses pour qu'une religion ne s'approprie jamais le pantalon et le caleçon.
Théorie du complot ? À ton avis, quel serait l'intérêt de la gauche de s'allier contre les musulmans intégristes ?
Il n'y a pas de confusion. J'ai déjà développé ce point. Je suis content qu'on se soit battus pour la séparation de l'Église et de l'État, parce qu'à mon avis les religions et l'Église n'ont rien à faire dans la politique du pays.
Malgré tout, je suis pour que les gens s'habillent comme ils le souhaitent, pour des questions de religion ou pas. Pourquoi quelqu'un porte un vêtement en particulier, ça ne devrait regarder personne. Tant que les gens sont respectueux.
Mais il n'y en a pas. Je trouve que c'est aussi une connerie (enfin, si, il y a une différence : les signes chrétiens, pourtant répandus, continuent à être tolérés. J'attends toujours impatiemment qu'on interdise la croix chrétienne à l'école. Deux poids, deux mesures ?)
Tout ce qu'il m'importe, c'est que tous ces gens religieux me foutent la paix avec leur religion pendant que j'interagis avec l'état. Plus généralement, parce que finalement les religions sont qu'un sous ensemble des opinions et des idées des gens, qu'on ne vienne pas m'embêter avec des idées HS. En retour, j'en ai rien à faire de ce qu'ils portent et je souhaite qu'ils puissent porter ce qu'ils veulent pourvu que ça ne soit pas offensant.
Tu cherches la cohérence avec la gauche. Ça t'interpelle que des gens de gauche sont opposés envers ces mesures. Ça ne t'interpelle pas de voir que ces lois et ces mesures sont surtout poussées par des gouvernements / entités plutôt bien à droite voire d'extrême droite et bourrins dans leur manière de diriger, et pas des gens de gauche ?
La gauche, c'est notamment des valeurs contre les discriminations, le sexisme et le racisme, elle est là la cohérence. Tout es cohérent.
Moi, ça me choque qu'on qualifie des gens qui refusent de retirer leur voile ou autre habit de musulmans intégristes. Cette AESH, elle n'est pas en train de faire du terrorisme et de chercher à faire intégrer des gens à une secte. Les gens refusent aussi de quitter leurs habits par protestation contre le racisme. C'est une lutte. On leur envoie le message "vous n'êtes pas les bienvenus dans nos institutions tels que vous êtes, merci d'accepter l'assimilation et le lissage.". Ils subissent du racisme quotidiennement, et on ne manque pas de leur rappeler assez régulièrement qu'il y a aussi du racisme d'état. Bien sûr que leur protestation est légitime.
L'abaya ou le voile dans les lieux publics, ce n'est pas le retour de la religion au pouvoir.