A ma connaissance il n'y a personne qui t'interdit de développer, avec l'aide d'autres qui sont dans le même principe que toi, des alternatives, au moins pour tout ce qui n'est pas un monopole d’État. Si ça c'était déjà fait, ça mettrai vachement la pression sur l'État pour faire pareil (et en pratique ils le feraient parce que l'offre libre serait moins chère que l'offre non libre).
Mais voilà, les autres sont aussi libres de faire autrement, et tu as fait le choix de préférer profiter du non libre plutôt que de te l'interdire parce que c'est plus simple (et qu'en pratique il n'y a pas foule dans les mêmes idées à ne pas profiter du non libre et prêt à travailler pour plutôt que de troller qu'il faudrait que les autres fassent). Et c'est bien compréhensible.
Et on peut y aller par étape. On peut déjà s'occuper du logiciel pour commencer. C'est la partie "facile".
Et c'est là que je voulais en venir : mettre la charrue avant les boeufs, virer les firmwares non libre avant d'avoir une alternative à proposer, c'est juste se tirer une balle dans le pied.
Avoir des firmwares non libre dans Debian est exactement ça : y aller par étapes.
Or, mon opinion est que les libertés garanties par le logiciel libre devraient être des droits fondamentaux (utiliser, étudier, modifier, redistribuer).
Perso je comprend l'idée mais ne suis pas pour interdire à tout prix de manière dogmatique, comme pour le reste de ma vie en fait, mais des surtaxes pour ceux qui "polluent" ça m'irait. Juste que tout n'est pas répondable la maintenant par du libre, rein qu'en business model, donc interdire tout le non libre n'est pas forcément une solution, même en théorie (si on pouvait changer le monde entier d'un coup).
Les solutions collectives, plus qu'individuelles, m'intéressent particulièrement.
Même si ça passe par imposer faute de pouvoir convaincre? Même alors que personne ne t’empêche de faire du collectif pour montrer que ta vision est optimale? La est le soucis : faire attention à ne pas voir le libre comme un but mais garder en tête que c'est un moyen car en pratique ça reste qu'une façon de construire quelque chose, pas un droit du citoyen, et que des modèles peuvent se faire concurrence, et que le meilleur gagne, de manière libre dans le sens liberté de proposer une alternative de développement, qui si elle n'est pas bonne mourra juste (spoiler : pas le cas, le libre n'a pas encore montré sa supériorité pour tout).
Perso, quand je vois les projets de ceux qui veulent à tout prix voir du libre partout, je me dis qu'ils sont les meilleurs avocats de l'inverse : heureusement qu'on a Linux piloté par une personne qui accepte les firmwares, parce que Hurd et gNewSense, c'est quand même plus pour rigoler que pour utiliser.
PS : commentaire apprécié, au moins tu as des arguments loin d'être ridicules, ils sont cohérents, et on a un débat d'opinion basé sur la réalité, au contraire d'autres qui pensent que je passe à côté d'une partie importante du sujet sans comprendre ce qu'ils ont lu et du coup sans comprendre que justement le commentaire auquel ils répondent en parle et s'amuse de ces personnes qui "font des efforts" mais bon quand même avec un BIOS non libre (ils l'auraient dit si ce n'était pas le cas) pile le sujet du commentaire :), et qu'ils accusent donc leur contradicteur de ce qu'ils font...
PPS : je m'arrêterai de répondre même si c'est intéressant intellectuellement, je suis conscient que dans ce journal il y aura très peu de gens qui changeront d'avis à la lecture de mon argumentaire si ils ne sont pas convaincu déjà maintenant à la lecture de mes commentaires et à l'argumentation de Debian pour changer d'avis, je sais où je vais... avec entre autres Debian, qui ne sont pas des anti-libres mais quand même lâchent l'idée de mettre la charrue avant les boeufs :). L'idée était juste de donner une peu plus que le commentaire initial (qui avait bien commencé... Avant les insultes "ces merdes", qui est bien dommage car casse un peu l'idée que ça serait objectif, en montrant une haine plus qu'autre chose) de pourquoi c'est plus intéressant d'avoir des firmwares dans la distro, pour ceux qui hésitent à voir la chose de manière positive pour le libre.
[^] # Re: C'est l'application de la décision prise comme indiqué précédemment :
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au lien Ça se précise, les microcodes privateurs bientôt de retour dans l'installateur Debian - phoronix. Évalué à -3.
A ma connaissance il n'y a personne qui t'interdit de développer, avec l'aide d'autres qui sont dans le même principe que toi, des alternatives, au moins pour tout ce qui n'est pas un monopole d’État. Si ça c'était déjà fait, ça mettrai vachement la pression sur l'État pour faire pareil (et en pratique ils le feraient parce que l'offre libre serait moins chère que l'offre non libre).
Mais voilà, les autres sont aussi libres de faire autrement, et tu as fait le choix de préférer profiter du non libre plutôt que de te l'interdire parce que c'est plus simple (et qu'en pratique il n'y a pas foule dans les mêmes idées à ne pas profiter du non libre et prêt à travailler pour plutôt que de troller qu'il faudrait que les autres fassent). Et c'est bien compréhensible.
Et c'est là que je voulais en venir : mettre la charrue avant les boeufs, virer les firmwares non libre avant d'avoir une alternative à proposer, c'est juste se tirer une balle dans le pied.
Avoir des firmwares non libre dans Debian est exactement ça : y aller par étapes.
Perso je comprend l'idée mais ne suis pas pour interdire à tout prix de manière dogmatique, comme pour le reste de ma vie en fait, mais des surtaxes pour ceux qui "polluent" ça m'irait. Juste que tout n'est pas répondable la maintenant par du libre, rein qu'en business model, donc interdire tout le non libre n'est pas forcément une solution, même en théorie (si on pouvait changer le monde entier d'un coup).
Même si ça passe par imposer faute de pouvoir convaincre? Même alors que personne ne t’empêche de faire du collectif pour montrer que ta vision est optimale? La est le soucis : faire attention à ne pas voir le libre comme un but mais garder en tête que c'est un moyen car en pratique ça reste qu'une façon de construire quelque chose, pas un droit du citoyen, et que des modèles peuvent se faire concurrence, et que le meilleur gagne, de manière libre dans le sens liberté de proposer une alternative de développement, qui si elle n'est pas bonne mourra juste (spoiler : pas le cas, le libre n'a pas encore montré sa supériorité pour tout).
Perso, quand je vois les projets de ceux qui veulent à tout prix voir du libre partout, je me dis qu'ils sont les meilleurs avocats de l'inverse : heureusement qu'on a Linux piloté par une personne qui accepte les firmwares, parce que Hurd et gNewSense, c'est quand même plus pour rigoler que pour utiliser.
PS : commentaire apprécié, au moins tu as des arguments loin d'être ridicules, ils sont cohérents, et on a un débat d'opinion basé sur la réalité, au contraire d'autres qui pensent que je passe à côté d'une partie importante du sujet sans comprendre ce qu'ils ont lu et du coup sans comprendre que justement le commentaire auquel ils répondent en parle et s'amuse de ces personnes qui "font des efforts" mais bon quand même avec un BIOS non libre (ils l'auraient dit si ce n'était pas le cas) pile le sujet du commentaire :), et qu'ils accusent donc leur contradicteur de ce qu'ils font...
PPS : je m'arrêterai de répondre même si c'est intéressant intellectuellement, je suis conscient que dans ce journal il y aura très peu de gens qui changeront d'avis à la lecture de mon argumentaire si ils ne sont pas convaincu déjà maintenant à la lecture de mes commentaires et à l'argumentation de Debian pour changer d'avis, je sais où je vais... avec entre autres Debian, qui ne sont pas des anti-libres mais quand même lâchent l'idée de mettre la charrue avant les boeufs :). L'idée était juste de donner une peu plus que le commentaire initial (qui avait bien commencé... Avant les insultes "ces merdes", qui est bien dommage car casse un peu l'idée que ça serait objectif, en montrant une haine plus qu'autre chose) de pourquoi c'est plus intéressant d'avoir des firmwares dans la distro, pour ceux qui hésitent à voir la chose de manière positive pour le libre.