Quoiqu'il en soit, quiconque connaît même vaguement l'histoire
de France n'ignore pas que l'antisémitisme était loin d'être
l'apanage du nazisme.
Oui, ensuite, y a beaucoup de gens qui l'ignore, on se souvient quand même des débats sur la fresque de Macron à Avignon, sur les questions autour du panneau par la militante RN à Metz.
On a eu l'affaire Dreyfus, etc.
Mais c'est aussi un détournement grossier de sujet que de venir poster sur la France quand le sujet est l'infiltration de Wikipedia en anglais par l’extrême droite polonaise, via un article documenté et relue dans un journal académique.
L'article est à mon sens un chouia trop long sur le début, mais quand on va au bout, on constate quand même l'échec de la gouvernance en place face à un groupe organisé qui s'appuie sur les actions de tout l'appareil d'état de la Pologne (dans le sens ou le parti au pouvoir utilise les institutions pour pousser ses thèses nationalistes victimaires, et ces thèses sont reprises par le groupe en question). Je trouve amusant de voir que l'article décrit les agissements d'un compte (Icewhiz) et comment le groupe voit sa patte partout, et qu’aussitôt, le groupe a réagi en supposant que c'est un texte écrit par Icewhiz sur la page de discussion et en réagissant exactement comme décrit.
Et la Pologne n'a pas le monopole du nationalisme qui va nier les agissements de son pays. La dernière fois que j'ai été à Budapest (pour une conf sur Fedora, car mes collègues aiment bien l'Europe de l'Est, c'est pas cher et tant pis pour le fait de soutenir des régimes LGBTPhobes...), j'ai visité la place de la liberté, avec le Mémorial des victimes de l'invasion allemande, et le contre mémorial vivant à coté. Et en effet, dans mon souvenir, le gouvernement se dédouane quand même totalement en foutant tout sur le dos des nazis. Je m'en souviens parce que j’étais pas au courant du ramdam, mais en lisant, je me suis dit "c'est louche" et j'ai été voir.
La construction d'un groupe opprimé qui s'est battu contre l'Allemagne, c'est aussi la base de la propagande russe actuelle pour envahir l'Ukraine. On voit bien que les pommes tombent pas loin du pommier. On noteras aussi dans les 3 pays la même tendance à défendre la "famille traditionnelle" et la lutte contre les droits LGBT, l'opposition à l'Europe (mais pas trop pour la Pologne et la Hongrie, car il faut quand même les thunes), et une tendance à aller contre l'indépendance judiciaire dans son propre pays, ou l'usage de néologisme comme "russophobia"/"polonophobia" (ou Polocaust, toujours dans le même style de manipulation).
Donc se positionner comme "pas nazis" et détourner l'attention de la discussion, c'est aussi à prendre dans un but politique d'enfumage, en suivant des méthodes assez documentées.
[^] # Re: L'article est intéressant, mais prend beaucoup de raccourcis énervants...
Posté par Misc (site web personnel) . En réponse au lien Wikipedia’s Intentional Distortion of the History of the Holocaust. Évalué à 3.
Oui, ensuite, y a beaucoup de gens qui l'ignore, on se souvient quand même des débats sur la fresque de Macron à Avignon, sur les questions autour du panneau par la militante RN à Metz.
On a eu l'affaire Dreyfus, etc.
Mais c'est aussi un détournement grossier de sujet que de venir poster sur la France quand le sujet est l'infiltration de Wikipedia en anglais par l’extrême droite polonaise, via un article documenté et relue dans un journal académique.
L'article est à mon sens un chouia trop long sur le début, mais quand on va au bout, on constate quand même l'échec de la gouvernance en place face à un groupe organisé qui s'appuie sur les actions de tout l'appareil d'état de la Pologne (dans le sens ou le parti au pouvoir utilise les institutions pour pousser ses thèses nationalistes victimaires, et ces thèses sont reprises par le groupe en question). Je trouve amusant de voir que l'article décrit les agissements d'un compte (Icewhiz) et comment le groupe voit sa patte partout, et qu’aussitôt, le groupe a réagi en supposant que c'est un texte écrit par Icewhiz sur la page de discussion et en réagissant exactement comme décrit.
Et la Pologne n'a pas le monopole du nationalisme qui va nier les agissements de son pays. La dernière fois que j'ai été à Budapest (pour une conf sur Fedora, car mes collègues aiment bien l'Europe de l'Est, c'est pas cher et tant pis pour le fait de soutenir des régimes LGBTPhobes...), j'ai visité la place de la liberté, avec le Mémorial des victimes de l'invasion allemande, et le contre mémorial vivant à coté. Et en effet, dans mon souvenir, le gouvernement se dédouane quand même totalement en foutant tout sur le dos des nazis. Je m'en souviens parce que j’étais pas au courant du ramdam, mais en lisant, je me suis dit "c'est louche" et j'ai été voir.
La construction d'un groupe opprimé qui s'est battu contre l'Allemagne, c'est aussi la base de la propagande russe actuelle pour envahir l'Ukraine. On voit bien que les pommes tombent pas loin du pommier. On noteras aussi dans les 3 pays la même tendance à défendre la "famille traditionnelle" et la lutte contre les droits LGBT, l'opposition à l'Europe (mais pas trop pour la Pologne et la Hongrie, car il faut quand même les thunes), et une tendance à aller contre l'indépendance judiciaire dans son propre pays, ou l'usage de néologisme comme "russophobia"/"polonophobia" (ou Polocaust, toujours dans le même style de manipulation).
Donc se positionner comme "pas nazis" et détourner l'attention de la discussion, c'est aussi à prendre dans un but politique d'enfumage, en suivant des méthodes assez documentées.