On voit bien que la retraite par répartition financée par les travailleurs n'est pas beaucoup plus à l'abri des crash financiers : en cas de crise, il y a plus de chomeurs, donc moins de rentrées d'argent pour les cotisations.
Tu peux tourner le problème dans tous les sens, ça reste les actifs d'aujourd'hui qui permettent aux retraités d'aujourd'hui de manger; rajouter un intermédiaire, c'est compliquer le bouzin.
La CDC le fait déjà pour certains régimes complémentaires, pourquoi ne pas regarder ce qu'ils font et voir si c'est applicable à plus grande écvhelle ? J'avais lu un article intéressant à ce sujet mais je ne le trouve plus ...
Oui elle place l'argent excédentaire de certains régimes pour compenser l'inflation (et même un peu plus), mais ça reste de l'argent placé dans une optique boursière; même si la CDC n'a pas les exigence des fonds de pensions et/ou banque, la logique de l'immense majorité des société placées en bourse, c'est de dégager un maximum de fric. Certaines sont pire que d'autre, et c'est celle là qui finissent par racheter les plus vertueuse (elles ont l'argent pour racheter la concurrence, et une fois bien établi, en monopole ils peuvent vendre à n'importe quel prix) Suffit de voir le coût de l'insuline aux USA (alors que le brevet est expiré) pour comprendre que le jeu de la concurrence est faussé.
Parce que son activité était mieux rémunérée, donc plus de prélèvement ? Jusqu'à aujourd'hui c'est comme ça que ça fonctionne.
Je paye plus d'IR que pas mal de gens, y'a donc plus de prélèvement; pourtant ça me donne accès aux même services.
PAr contre établir de nouvelles règles pour les entrants, ou on aurait un seul et un plafond pour les retraites, quels que soient les revenus - pourquoi pas ?
Personnellement j’adore : vous pouvez pas voter, on décide pour vous! (Et tant pis pour vous), on leur a déjà fait avec la planète, on leur fait la même avec le travail qu'ils n'ont pas encore. En même temps ça résume assez bien la mentalité des retraité qui ont voté Macron au premier tour.
Donc non, je persiste à dire qu'il faut que la réforme s'applique uniformément à tout le monde. Et si pour éviter d'être trop violent il faut réformer doucement, dont acte. De toute façon le régime n'a pas à être sauvé, sa part dans le PIB et stable.
Et oui je suis aussi pour une retraite suffisante unique pour tout le monde, mais pour toi il semblerai que ce soit trop violent... On peux très bien rehausser le minimum et donner un maximum au delà duquel au augmente les prélèvement, et prévoir un lissage sur 50 ans.
Justement : il y a des gens qui ont choisi leur orientation financière et leur épargne en fonction des règles en vigueur, et changer les règles pour eux me paraît pas très juste.
Donc on abandonne toute réforme? Décider à la place de ceux qui n'ont pas l'âge de voter me semble pas juste non plus ?
D'autre part, des personnes ayant de "bons" revenus ont pu passer par des phases de leur vie qui les ont empêcher d'avoir ou de garder ce qu'ils avaient économiser ... Comment gérer ce cas de figure ?
Ils ont toujours leur retraite. Comme l'immense majorité des ouvrier retraités. Pourquoi ils devraient avoir plus? Si tu parles de l'apport a la société laisse moi rigoler, on a bien vu quels métier était vitaux lors du confinement.
Ok, je comprends un peu mieux l'idée, mais je ne suis pas convaincu : je préfèrerais un système ou on garantit une retraite minimale connue pour tout le monde
Tu peux l'intégrer à la fonction max(minimum, log())
mais l'exponentielle a pour moi un aspect excessif et confiscatoire.
Mais tu es pour le revenu unique pour les retraités... j'ai du mal à suivre ;)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent
[^] # Re: Les propositions que je trouve démagogiques
Posté par fearan . En réponse au journal Des idées pour financer la retraite.. Évalué à 10.
Tu peux tourner le problème dans tous les sens, ça reste les actifs d'aujourd'hui qui permettent aux retraités d'aujourd'hui de manger; rajouter un intermédiaire, c'est compliquer le bouzin.
Oui elle place l'argent excédentaire de certains régimes pour compenser l'inflation (et même un peu plus), mais ça reste de l'argent placé dans une optique boursière; même si la CDC n'a pas les exigence des fonds de pensions et/ou banque, la logique de l'immense majorité des société placées en bourse, c'est de dégager un maximum de fric. Certaines sont pire que d'autre, et c'est celle là qui finissent par racheter les plus vertueuse (elles ont l'argent pour racheter la concurrence, et une fois bien établi, en monopole ils peuvent vendre à n'importe quel prix) Suffit de voir le coût de l'insuline aux USA (alors que le brevet est expiré) pour comprendre que le jeu de la concurrence est faussé.
Je paye plus d'IR que pas mal de gens, y'a donc plus de prélèvement; pourtant ça me donne accès aux même services.
Personnellement j’adore : vous pouvez pas voter, on décide pour vous! (Et tant pis pour vous), on leur a déjà fait avec la planète, on leur fait la même avec le travail qu'ils n'ont pas encore. En même temps ça résume assez bien la mentalité des retraité qui ont voté Macron au premier tour.
Donc non, je persiste à dire qu'il faut que la réforme s'applique uniformément à tout le monde. Et si pour éviter d'être trop violent il faut réformer doucement, dont acte. De toute façon le régime n'a pas à être sauvé, sa part dans le PIB et stable.
Et oui je suis aussi pour une retraite suffisante unique pour tout le monde, mais pour toi il semblerai que ce soit trop violent... On peux très bien rehausser le minimum et donner un maximum au delà duquel au augmente les prélèvement, et prévoir un lissage sur 50 ans.
Donc on abandonne toute réforme? Décider à la place de ceux qui n'ont pas l'âge de voter me semble pas juste non plus ?
Ils ont toujours leur retraite. Comme l'immense majorité des ouvrier retraités. Pourquoi ils devraient avoir plus? Si tu parles de l'apport a la société laisse moi rigoler, on a bien vu quels métier était vitaux lors du confinement.
Tu peux l'intégrer à la fonction max(minimum, log())
Mais tu es pour le revenu unique pour les retraités... j'ai du mal à suivre ;)
Il ne faut pas décorner les boeufs avant d'avoir semé le vent