Effectivement, la discussion était initialement parti de l'usage en ras campagne (?!?), mais ta réponse semblait générale/générique aussi ai-je répondu dans ce sens. :) D'où aussi ma remarque sur les paiements différés : ton message (celui auquel j'ai répondu) semblait opposer chèque et carte bancaire.
Du coup, je ne parlais pas d'entreprises qui se payent entre elles (il y a d'autres mécanismes qui ressemblent à du chèque mais ne sont pas exactement du chèque) mais par exemple quand on veut payer par chèque chez Boulanger/Carrefour/E.Leclerc/etc, le stylo est disponible pour signer (juste ça) tendis que le remplissage est fait en même pas deux secondes par une machine devant l'agent de caisse.
Non, les chèques de banque ne sont pas réservés aux gros montants, on peut en faire même pour un centime... En fait, c'est parce-que cela a un coût élevé que les gens ne le font pas : ce n'est pas rentable (c'est comme les commerçants qui veulent un certain seuil de paiement par carte pour ne pas faire de perte sur l'usage du TPE...)
De la même façon, les gens font de plus en plus de virement parce-que les coûts ont baissé (j'ai lu plus haut qu'il y en a qui ont la chance que ce soit gratuit partout, moi dans mes banques bien connues ce n'est que pour des virements en France...) d'une part et que l'opération est devenue accessible (hormis le délai de mise en place par endroit.) Ces avantages, il n'y avait que le chèque qui l'avait jusqu'à une certaine époque, raison pour laquelle les français abusaient de leur chéquiers. Toujours les coûts... (tiens, bien qu'ayant eu une carte bancaire assez tôt, je l'utilisais peu pour retirer à une certaine époque parce-que c'était payant dans les distributeurs des autres banques, et pour les paiements il y avait d'autres arnaques des banques.)
Contrairement aux apparences, les chèques barrés sont plus contraignants... :)
Si je te remets un chèque au porteur à tirer sur la Banque Du Sud (c'est toujours associé à une banque émettrice), il te suffit de te rendre dans n'importe quelle agence de BDS (ou une filiale ou l'agence d'une banque partenaire) et le présenter pour récupérer l'équivalent sonnant et trébuchant. Bon, tu peux demander aussi à transformer ça en chèque de banque que tu déposeras sur ton compte ou demander un virement sur un compte ; mais là c'est toi qui choisi de rajouter des étapes et contraintes. Le seul inconvénient majeur est dans son nom : c'est la personne qui le présente qui est servi, donc ça fonctionne presque comme les billets dans ton portefeuille si tu te le fais voler.
Si je te remets un chèque barré, je suis obligé d'avoir un compte et de l'émettre depuis ce compte (avant, il était possible de faire des chèques au porteur dans diverses banques sans en être client, mais c'est une époque que peu ici ont connu.) Sur le chèque, je dois inscrire le/la bénéficiaire et la date, informations qui ne sont pas vérifiées (pour ce que j'en ai vu) mais doivent pouvoir l'être (en cas de conflit.) Ce/cette bénéficiaire a l'obligation de déposer ce chèque dans sa banque pour que ce soit encaissé par celle-ci et déposé sur son compte. Il te faut donc avoir un compte en banque pour que ce type de chèque te soit utilisable. À l'inverse, si c'est volé, on peut le retracer (il y a un compte d'émission et un compte d'encaissement) ; par conséquent c'est vendu comme étant plus sécure (de ce que j'ai vu, c'est le cas mais ça n'aide pas plus en cas de chèque volé par exemple.)
Si je te fais un chèque de banque, c'est juste un chèque barré mais que la banque a garanti (compte provisionné et mieux, montant bloqué pour le paiement —comme c'était le cas dans les chèques au porteur.)
Encore une fois, tout paiement doit être un agrément entre les deux parties. Si un commerçant ne veut prendre que des chèques et pas de carte mais que toi tu ne règles pas/jamais par chèque, bah vous ne faites pas affaire. Et inversement.
Perso, quand je faisais des chèques ce n'était qu'à des personnes et commerces de confiance et le reste non. Ensuite, je n'ai plus voulu avoir de chéquier (bientôt vingt ans maintenant.) J'ai croisé aussi des enseignes qui acceptaient American Express mais pas ma pauvre Visa, bah on fait pas affaire.
Pour en revenir aux paiements de certaines institutions en France, j'ai toujours connu des TIP. C'est un coupon qu'il fallait renvoyer agrafé à son chèque si on choisi ce mode de paiement. Mais on pouvait payer aussi en espèce en se rendant dans un bureau de poste par exemple (ou au guichet du service) avec ce document. Donc le chèque n'était pas imposé. De même, je vois depuis une dizaine d'année la possibilité de joindre un RIB ou RICE pour opérer par prélèvement ponctuel. Le grand souci était le retard du développement des services Internet, mais maintenant (quatre ans peut-être) il y a au dos de ce même titre de paiement la procédure (site officiel, section du site, références) pour payer par carte bancaire.
Pour nombre de services (dont EDF), j'y suis rarement confronté pour la bonne raison que j'ai toujours opté pour un prélèvement automatique. Je présume (peut-être à tort) que tu choisissais de payer par chèque (ce qui était plus simple quand on a un chéquier que de devoir aller faire la queue à un guichet.)
Les cautions de logement je les ai souvent réglé par virement et j'ai toujours été confronté à l'arnaque que ces cautions (même par chèque) ont toujours été encaissées... Du coup, ça porte mal son nom (et c'est pour cela que je parle d'arnaque) mais on parle de plus en plus de dépôt de garantie.
"It is seldom that liberty of any kind is lost all at once." ― David Hume
[^] # Re: moi j'aime pas l'argent liquide
Posté par Gil Cot ✔ (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Le Mouvement de liberté suisse demande à sanctuariser l’argent liquide - letemps.ch. Évalué à 3.
Effectivement, la discussion était initialement parti de l'usage en ras campagne (?!?), mais ta réponse semblait générale/générique aussi ai-je répondu dans ce sens. :) D'où aussi ma remarque sur les paiements différés : ton message (celui auquel j'ai répondu) semblait opposer chèque et carte bancaire.
Du coup, je ne parlais pas d'entreprises qui se payent entre elles (il y a d'autres mécanismes qui ressemblent à du chèque mais ne sont pas exactement du chèque) mais par exemple quand on veut payer par chèque chez Boulanger/Carrefour/E.Leclerc/etc, le stylo est disponible pour signer (juste ça) tendis que le remplissage est fait en même pas deux secondes par une machine devant l'agent de caisse.
Non, les chèques de banque ne sont pas réservés aux gros montants, on peut en faire même pour un centime... En fait, c'est parce-que cela a un coût élevé que les gens ne le font pas : ce n'est pas rentable (c'est comme les commerçants qui veulent un certain seuil de paiement par carte pour ne pas faire de perte sur l'usage du TPE...)
De la même façon, les gens font de plus en plus de virement parce-que les coûts ont baissé (j'ai lu plus haut qu'il y en a qui ont la chance que ce soit gratuit partout, moi dans mes banques bien connues ce n'est que pour des virements en France...) d'une part et que l'opération est devenue accessible (hormis le délai de mise en place par endroit.) Ces avantages, il n'y avait que le chèque qui l'avait jusqu'à une certaine époque, raison pour laquelle les français abusaient de leur chéquiers. Toujours les coûts... (tiens, bien qu'ayant eu une carte bancaire assez tôt, je l'utilisais peu pour retirer à une certaine époque parce-que c'était payant dans les distributeurs des autres banques, et pour les paiements il y avait d'autres arnaques des banques.)
Contrairement aux apparences, les chèques barrés sont plus contraignants... :)
Si je te remets un chèque au porteur à tirer sur la Banque Du Sud (c'est toujours associé à une banque émettrice), il te suffit de te rendre dans n'importe quelle agence de BDS (ou une filiale ou l'agence d'une banque partenaire) et le présenter pour récupérer l'équivalent sonnant et trébuchant. Bon, tu peux demander aussi à transformer ça en chèque de banque que tu déposeras sur ton compte ou demander un virement sur un compte ; mais là c'est toi qui choisi de rajouter des étapes et contraintes. Le seul inconvénient majeur est dans son nom : c'est la personne qui le présente qui est servi, donc ça fonctionne presque comme les billets dans ton portefeuille si tu te le fais voler.
Si je te remets un chèque barré, je suis obligé d'avoir un compte et de l'émettre depuis ce compte (avant, il était possible de faire des chèques au porteur dans diverses banques sans en être client, mais c'est une époque que peu ici ont connu.) Sur le chèque, je dois inscrire le/la bénéficiaire et la date, informations qui ne sont pas vérifiées (pour ce que j'en ai vu) mais doivent pouvoir l'être (en cas de conflit.) Ce/cette bénéficiaire a l'obligation de déposer ce chèque dans sa banque pour que ce soit encaissé par celle-ci et déposé sur son compte. Il te faut donc avoir un compte en banque pour que ce type de chèque te soit utilisable. À l'inverse, si c'est volé, on peut le retracer (il y a un compte d'émission et un compte d'encaissement) ; par conséquent c'est vendu comme étant plus sécure (de ce que j'ai vu, c'est le cas mais ça n'aide pas plus en cas de chèque volé par exemple.)
Si je te fais un chèque de banque, c'est juste un chèque barré mais que la banque a garanti (compte provisionné et mieux, montant bloqué pour le paiement —comme c'était le cas dans les chèques au porteur.)
Encore une fois, tout paiement doit être un agrément entre les deux parties. Si un commerçant ne veut prendre que des chèques et pas de carte mais que toi tu ne règles pas/jamais par chèque, bah vous ne faites pas affaire. Et inversement.
Perso, quand je faisais des chèques ce n'était qu'à des personnes et commerces de confiance et le reste non. Ensuite, je n'ai plus voulu avoir de chéquier (bientôt vingt ans maintenant.) J'ai croisé aussi des enseignes qui acceptaient American Express mais pas ma pauvre Visa, bah on fait pas affaire.
Pour en revenir aux paiements de certaines institutions en France, j'ai toujours connu des TIP. C'est un coupon qu'il fallait renvoyer agrafé à son chèque si on choisi ce mode de paiement. Mais on pouvait payer aussi en espèce en se rendant dans un bureau de poste par exemple (ou au guichet du service) avec ce document. Donc le chèque n'était pas imposé. De même, je vois depuis une dizaine d'année la possibilité de joindre un RIB ou RICE pour opérer par prélèvement ponctuel. Le grand souci était le retard du développement des services Internet, mais maintenant (quatre ans peut-être) il y a au dos de ce même titre de paiement la procédure (site officiel, section du site, références) pour payer par carte bancaire.
Pour nombre de services (dont EDF), j'y suis rarement confronté pour la bonne raison que j'ai toujours opté pour un prélèvement automatique. Je présume (peut-être à tort) que tu choisissais de payer par chèque (ce qui était plus simple quand on a un chéquier que de devoir aller faire la queue à un guichet.)
Les cautions de logement je les ai souvent réglé par virement et j'ai toujours été confronté à l'arnaque que ces cautions (même par chèque) ont toujours été encaissées... Du coup, ça porte mal son nom (et c'est pour cela que je parle d'arnaque) mais on parle de plus en plus de dépôt de garantie.
"It is seldom that liberty of any kind is lost all at once." ― David Hume