L'esclavagisme est avant tout une contrainte mentale,
Il faudrait corriger Wikipedia par exemple.
"L'esclavage est un système juridique et social qui applique le droit de propriété aux individus, dits esclaves"
En attendant je prend la définition de Wikipedia et non pas du subjectif.
Et dire à quelqu'un qui a souffert qu'il aurait pu y faire quelque chose, c'est la même rhétorique que de dire à une fille qu'elle ne se serait pas fait violée si elle n'avait pas mis de jupe.
C'est un peu facile de faire dans l’émotionnel avec du hors sujet (acte d'une personne externe alors que la victime use un droit qu'elle a et même si pas le droit ça n'excuse pas), c'est un peu manipulateur, désolé je ne prend pas.
Je sais bien qu'une politique dans l'aide des gens est de ne pas trop les brusquer sur leur part de responsabilité dans les choix qu'ils (et non pas une personne externe comme dans ton exemple) ont, mais ça n'a pas l'air de marcher si bien que ça... Surtout quand on en vient à trouver légitime (je ne dit pas qu'il faut mettre les gens en prison pour ça) de tuer sous excuse de violence conjugales par exemple, pas sûr que ça prenne une bonne direction même pour les victimes.
A partir de la, on insultant aussi ouvertement les gens dans une situation pire que la sienne en si comparant, l'auteur ne peut que braquer le lecteur
J'ai accompagné des gens dans des situations pires, meilleures ou similaire à celle de l'auteur. En le lisant, je ne me suis pas braquée,
Tu as la capacité de laisser passer des choses énormes et c'est tout à ton honneur, mais c'est peut-être beaucoup demander que tout le monde soit aussi indulgent.
mais remettre en question ce qu'elles ont vécus et le nier est une violence ignoble.
C'est la où on a une position différente, tu es prêtes à accepter les mensonges sur soit-même pour aider là où j'ai plus tendance à montrer l'incohérence. Chacun a un style, qui marche sur pas les mêmes personnes. Ici la personne ayant fait le tout en public on peut avoir les 2 styles.
Note que personne ne nie son vécu en soit mais les faits incohérents et les comparaisons foireuses, tout en utilisant un ressenti pour manipuler ensuite sur une sujet qui n'a rien à voir. Parler de son vécu subjectif ("je n'ai pas pu faire autrement" subjectif plutôt que "c'est impossible" quand la réalité dit que c'est possible si on a le déclencheur) est une chose, l'utiliser en excuse comme un fait pour "argumenter" sur un truc ensuite dans le délire en est une autre. L'auteur aurait parlé de sa souffrance, de ses problèmes, de son ressenti ("je me suis senti comme un esclave" se comprendrait), que la réaction serait très différente.
Ici, l'auteur du journal ne parle de son vécu subjectif qu'il faut qu'il règle pour lui-même que pour amener autre chose hors sujet, ne penses-tu pas que ça va un peu loin et que le sujet n'est pas le mal-être de la personne mais du mal qu'elle peut causer si sa prose est avalée par d'autres? J'ai l'impression que tu parles d'un sujet qui n'est pas vraiment celui du journal et des commentaires.
Penses-tu qu'on doit laisser passer l'étoile jaune des personnes pas bien dans leur peau et qui profitent du moment pour sortir cette chose et que si on dit que c'est pourri on les braque?
On a déjà eu tant de manipulateurs sur la vaccination à coup de ressentis ("ma tante s'est fait vaccinée et est morte 2 mois après, la preuve que la vaccin tue" etc), on a laissé parler pour ne pas brusquer des personne qui ont un soucis perso à régler, et on se retrouve avec des gens dans un déni énorme, loin d'améliorer leur situation.
[^] # Re: Pourtant ça partait bien
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Comment j’ai été réduit en esclavage, comment vous m’avez aidé, et les leçons que j’en ai tirées. Évalué à -5. Dernière modification le 20 janvier 2022 à 12:11.
Il faudrait corriger Wikipedia par exemple.
"L'esclavage est un système juridique et social qui applique le droit de propriété aux individus, dits esclaves"
En attendant je prend la définition de Wikipedia et non pas du subjectif.
C'est un peu facile de faire dans l’émotionnel avec du hors sujet (acte d'une personne externe alors que la victime use un droit qu'elle a et même si pas le droit ça n'excuse pas), c'est un peu manipulateur, désolé je ne prend pas.
Je sais bien qu'une politique dans l'aide des gens est de ne pas trop les brusquer sur leur part de responsabilité dans les choix qu'ils (et non pas une personne externe comme dans ton exemple) ont, mais ça n'a pas l'air de marcher si bien que ça... Surtout quand on en vient à trouver légitime (je ne dit pas qu'il faut mettre les gens en prison pour ça) de tuer sous excuse de violence conjugales par exemple, pas sûr que ça prenne une bonne direction même pour les victimes.
Tu as la capacité de laisser passer des choses énormes et c'est tout à ton honneur, mais c'est peut-être beaucoup demander que tout le monde soit aussi indulgent.
C'est la où on a une position différente, tu es prêtes à accepter les mensonges sur soit-même pour aider là où j'ai plus tendance à montrer l'incohérence. Chacun a un style, qui marche sur pas les mêmes personnes. Ici la personne ayant fait le tout en public on peut avoir les 2 styles.
Note que personne ne nie son vécu en soit mais les faits incohérents et les comparaisons foireuses, tout en utilisant un ressenti pour manipuler ensuite sur une sujet qui n'a rien à voir. Parler de son vécu subjectif ("je n'ai pas pu faire autrement" subjectif plutôt que "c'est impossible" quand la réalité dit que c'est possible si on a le déclencheur) est une chose, l'utiliser en excuse comme un fait pour "argumenter" sur un truc ensuite dans le délire en est une autre. L'auteur aurait parlé de sa souffrance, de ses problèmes, de son ressenti ("je me suis senti comme un esclave" se comprendrait), que la réaction serait très différente.
Ici, l'auteur du journal ne parle de son vécu subjectif qu'il faut qu'il règle pour lui-même que pour amener autre chose hors sujet, ne penses-tu pas que ça va un peu loin et que le sujet n'est pas le mal-être de la personne mais du mal qu'elle peut causer si sa prose est avalée par d'autres? J'ai l'impression que tu parles d'un sujet qui n'est pas vraiment celui du journal et des commentaires.
Penses-tu qu'on doit laisser passer l'étoile jaune des personnes pas bien dans leur peau et qui profitent du moment pour sortir cette chose et que si on dit que c'est pourri on les braque?
On a déjà eu tant de manipulateurs sur la vaccination à coup de ressentis ("ma tante s'est fait vaccinée et est morte 2 mois après, la preuve que la vaccin tue" etc), on a laissé parler pour ne pas brusquer des personne qui ont un soucis perso à régler, et on se retrouve avec des gens dans un déni énorme, loin d'améliorer leur situation.