En même temps, personne n'empêche ceux qui sont super contents de leur ville pour la pratique du vélo de répondre. Si vraiment les autres villes que tu traverses ont un très bon réseau vélo, tu peux remplir le questionnaire pour le dire. C'est aussi ça le but de ce questionnaire. Donc dire que c'est biaisé est aussi un biais. 😉
La vérité, c'est que la France est en retard d'au moins 40 ans. Je dis pas cela au hasard. J'étais en échange universitaire au Danemark, il y a presque 20 ans. Ålborg, la troisième ville du pays. J'allais tous les jours à l'université en vélo sans passer une seule voiture. Il y avait des réseaux cyclables partout, séparés du réseau routier, avec des ponts ou tunnels pour ne pas avoir à croiser les voitures. Copenhague était aussi super évoluée en matière de vélo, même si je n'y suis allé qu'en touriste, donc je ne peux pas trop en parler. À l'époque déjà (donc il y a 20 ans), le Danemark avait au moins 20 ans d'avance en matière d'infrastructure (d'où mon "40 ans d'avance" maintenant, puisque eux ont évolué encore plus dans cette direction, mais nous, on avance, mais leeeentement, limite à reculons; ensuite ça reste un nombre sorti du chapeau, mais je me dis que s'il est faux, c'est possiblement un retard encore plus grand qu'on a! 🙄). De tels réseaux cyclables, entretenus et sécurisés, c'était du jamais vu en France. Ça l'est encore.
Je suis retourné au Danemark pour la première fois, il y a 2 ans. Copenhague est toujours aussi impressionnante, avec une infrastructure vélo extraordinaire, des parkings vélos gigantesques partout, de la signalisation vélo, tout. J'ai traversé un pont avec des voies vélo et piétons seulement (sans voie voiture; et même les vélos et les piétons sont séparés physiquement), super spacieuses (je ne saurais plus dire lequel, mais ils en ont tellement à Copenhague). De toutes façons, mêmes les autres ponts ou routes mixtes vélo-voiture, les voies vélos sont quasi aussi larges que les voies bus et voitures (par exemple cette photo du pont levant Knippelsbro, où piétons, voitures, bus et vélos ont chacun à peu près autant de place! Rien à voir avec le micro bout de route qu'on donne aux vélos sur le bord de nationales super dangereuses car les voitures vont à toute berzingue (en fait en France quand une ville met un coup de peinture sur un bord de route pour donner le minimum légal à des vélos, ils s'en félicitent et se prennent pour une ville accueillante aux cyclistes). Tous les métros ont un wagon dédié aux vélos (bien organisé avec marque sur le sol pour l'entrée et on sort de l'autre côté, comme ça c'est efficace et on se bouscule pas) et les bus ont des emplacements à l'arrière pour accrocher des vélos (en tous cas les bus inter-villes qu'on a pris; je me souviens plus pour les bus urbains).
Bon je parle beaucoup du Danemark, mais pour être allé plusieurs fois en Allemagne, j'ai pu constater que les vélos y sont aussi très bien desservis.
Dans d'autres pays aussi, par exemple l'autre jour, Ton Roosendaal (de Blender) partageait une vidéo de son trajet vélo quotidien (environ 8km) qui part donc d'Amsterdam même pour aller dans une petite commune pas loin. Il croise un peu plus de voitures que je n'en croisais et il fait même des petits bouts sur des routes voiture (presque vides) mais en même temps, on parle d'Amsterdam (bien plus peuplée qu'Ålborg) et un trajet plus long que ce que je faisais. On remarque toutefois qu'une majorité de son trajet se fait sur des chemins cyclistes bien entretenus (pas un bord de route nationale dangereux). Un trajet impensable en France proche d'une grande ville (voire même proche de petites villes).
Donc est-ce réellement biaisé? Non, je pense même que le résultat du sondage est plutôt gentil (parce que la plupart des habitants ne savent pas le niveau de prise en charge dans les pays voisins et donc ce qu'il est possible d'avoir s'il y avait une vraie volonté politique). La France est grave à la ramasse en matière de réseau cyclable. Mais vraiment beaucoup beaucoup beaucoup. Et pas par rapport à une sorte d'idéal utopique et théorique. Mais même déjà par rapport à nos pays voisins proches qui ont des décennies d'avance sur les infrastructures. Et pendant ce temps là, les administrations rechignent et quand ils daignent faire un coût de peinture, limite c'est le bout du monde.
Nos villes peinent à atteindre la note C (voir résultats 2019, je conseille notamment le PDF des résultats si vous voulez une vision d'ensemble plutôt que la carte intéractive, laquelle est plus adaptée pour avoir le détail d'une ville). Il y avait 8 villes à B et une seule avec A (une ville de moins de 20.000 habitants, comme 5 des villes B d'ailleurs). Mais franchement ce n'est pas biaisé et il n'y a pas de "recul" à prendre. Quiconque a visité ou habité des villes où les vélos sont réellement les bienvenus l'a constaté: la majorité de la France n'a pas d'infrastructure adaptée et on se bat pour faire ne serait-ce qu'accepter les vélos dans nos villes. Pour info, ma ville est l'une des plus mal notée de France, l'asso locale (à laquelle on est aussi adhérents même si on ne participe pas tellement à la politique urbaine, notamment car on est des petits nouveaux dans la ville) se bat pendant des années pour obtenir au final quasi rien parce que les administrations ne comprennent même pas et pour eux la voiture a juste priorité, c'est tout. C'est juste super triste.
P.S.: pour le sujet du journal, ici on a déjà répondu au sondage. 👍
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: Biais
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . En réponse au journal Baromètre des villes cyclables. Évalué à 10. Dernière modification le 19 octobre 2021 à 21:34.
En même temps, personne n'empêche ceux qui sont super contents de leur ville pour la pratique du vélo de répondre. Si vraiment les autres villes que tu traverses ont un très bon réseau vélo, tu peux remplir le questionnaire pour le dire. C'est aussi ça le but de ce questionnaire. Donc dire que c'est biaisé est aussi un biais. 😉
La vérité, c'est que la France est en retard d'au moins 40 ans. Je dis pas cela au hasard. J'étais en échange universitaire au Danemark, il y a presque 20 ans. Ålborg, la troisième ville du pays. J'allais tous les jours à l'université en vélo sans passer une seule voiture. Il y avait des réseaux cyclables partout, séparés du réseau routier, avec des ponts ou tunnels pour ne pas avoir à croiser les voitures. Copenhague était aussi super évoluée en matière de vélo, même si je n'y suis allé qu'en touriste, donc je ne peux pas trop en parler. À l'époque déjà (donc il y a 20 ans), le Danemark avait au moins 20 ans d'avance en matière d'infrastructure (d'où mon "40 ans d'avance" maintenant, puisque eux ont évolué encore plus dans cette direction, mais nous, on avance, mais leeeentement, limite à reculons; ensuite ça reste un nombre sorti du chapeau, mais je me dis que s'il est faux, c'est possiblement un retard encore plus grand qu'on a! 🙄). De tels réseaux cyclables, entretenus et sécurisés, c'était du jamais vu en France. Ça l'est encore.
Je suis retourné au Danemark pour la première fois, il y a 2 ans. Copenhague est toujours aussi impressionnante, avec une infrastructure vélo extraordinaire, des parkings vélos gigantesques partout, de la signalisation vélo, tout. J'ai traversé un pont avec des voies vélo et piétons seulement (sans voie voiture; et même les vélos et les piétons sont séparés physiquement), super spacieuses (je ne saurais plus dire lequel, mais ils en ont tellement à Copenhague). De toutes façons, mêmes les autres ponts ou routes mixtes vélo-voiture, les voies vélos sont quasi aussi larges que les voies bus et voitures (par exemple cette photo du pont levant Knippelsbro, où piétons, voitures, bus et vélos ont chacun à peu près autant de place! Rien à voir avec le micro bout de route qu'on donne aux vélos sur le bord de nationales super dangereuses car les voitures vont à toute berzingue (en fait en France quand une ville met un coup de peinture sur un bord de route pour donner le minimum légal à des vélos, ils s'en félicitent et se prennent pour une ville accueillante aux cyclistes). Tous les métros ont un wagon dédié aux vélos (bien organisé avec marque sur le sol pour l'entrée et on sort de l'autre côté, comme ça c'est efficace et on se bouscule pas) et les bus ont des emplacements à l'arrière pour accrocher des vélos (en tous cas les bus inter-villes qu'on a pris; je me souviens plus pour les bus urbains).
Bon je parle beaucoup du Danemark, mais pour être allé plusieurs fois en Allemagne, j'ai pu constater que les vélos y sont aussi très bien desservis.
Dans d'autres pays aussi, par exemple l'autre jour, Ton Roosendaal (de Blender) partageait une vidéo de son trajet vélo quotidien (environ 8km) qui part donc d'Amsterdam même pour aller dans une petite commune pas loin. Il croise un peu plus de voitures que je n'en croisais et il fait même des petits bouts sur des routes voiture (presque vides) mais en même temps, on parle d'Amsterdam (bien plus peuplée qu'Ålborg) et un trajet plus long que ce que je faisais. On remarque toutefois qu'une majorité de son trajet se fait sur des chemins cyclistes bien entretenus (pas un bord de route nationale dangereux). Un trajet impensable en France proche d'une grande ville (voire même proche de petites villes).
Donc est-ce réellement biaisé? Non, je pense même que le résultat du sondage est plutôt gentil (parce que la plupart des habitants ne savent pas le niveau de prise en charge dans les pays voisins et donc ce qu'il est possible d'avoir s'il y avait une vraie volonté politique). La France est grave à la ramasse en matière de réseau cyclable. Mais vraiment beaucoup beaucoup beaucoup. Et pas par rapport à une sorte d'idéal utopique et théorique. Mais même déjà par rapport à nos pays voisins proches qui ont des décennies d'avance sur les infrastructures. Et pendant ce temps là, les administrations rechignent et quand ils daignent faire un coût de peinture, limite c'est le bout du monde.
Nos villes peinent à atteindre la note C (voir résultats 2019, je conseille notamment le PDF des résultats si vous voulez une vision d'ensemble plutôt que la carte intéractive, laquelle est plus adaptée pour avoir le détail d'une ville). Il y avait 8 villes à B et une seule avec A (une ville de moins de 20.000 habitants, comme 5 des villes B d'ailleurs). Mais franchement ce n'est pas biaisé et il n'y a pas de "recul" à prendre. Quiconque a visité ou habité des villes où les vélos sont réellement les bienvenus l'a constaté: la majorité de la France n'a pas d'infrastructure adaptée et on se bat pour faire ne serait-ce qu'accepter les vélos dans nos villes. Pour info, ma ville est l'une des plus mal notée de France, l'asso locale (à laquelle on est aussi adhérents même si on ne participe pas tellement à la politique urbaine, notamment car on est des petits nouveaux dans la ville) se bat pendant des années pour obtenir au final quasi rien parce que les administrations ne comprennent même pas et pour eux la voiture a juste priorité, c'est tout. C'est juste super triste.
P.S.: pour le sujet du journal, ici on a déjà répondu au sondage. 👍
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]