Sympa d'inventer. Je parlais de "la plus part", d'un point de vue poids, et non variété. Ce qui ne veut absolument pas dire la même chose. Mais que c'est tellement plus facile d'inventer ce qu'à dit son interlocuteur pour le contre dire.
Sauf erreur de ma part dans la « plupart des métaux sont très facilement recyclable », la plupart faisant référence à une proportion importante d'un ensemble donné, c'est à dire des métaux et non pas dans leurs poids ? :-) Effectivement certains métaux sont facilement recyclables et recyclés (comme le plomb des batteries des voitures qui sont recyclés à 99 % en France). Mais si on fait référence au sujet évoqué, à savoir les déchets électroniques liés à Internet (serveurs, routeurs, smartphones... ). Si la plupart des métaux de ces déchets sont très facilement recyclables, comme expliquez-vous que moins de 20 % des e-déchets sont recyclés en 2019 d'après un rapport The Global E-waste Monitor 2020. Si la plupart des métaux sont facilement recyclables, comment expliquez-vous que seul une quinzaine de métaux sur les quarante et encore de manière imparfaite soient récupérés dans un smartphone ?
Non, c'est simplement FAUX. un siècle pour un prix de l'uranium à moins de 130$/kg.
C'est exactement ce que dit Jean-Marc Janvocici au prix auquel au vend l'Uranium 235 sur le marché.
Non, ce n'est pas faux, car le temps de faire la transition avec la génération 4, il y a largement assez d'uranium.
Ce n'est ni faux, ni vrai, c'est juste pas encore arrivé. :-) Dans le cas où cette transition vers des réacteurs de génération IV existe un jour, dans trente ou cinquante ans. Aujourd'hui en 2020 rien ne vous permet d'affirmer que des réacteurs de génération IV se généraliseront un jour (à moins qu'en plus de vos nombreuses spécialités vous soyez aussi medium), surtout qu'en Europe, à ma connaissance, aucun programme sérieux ne va dans ce sens. Donc cela reste juste une possibilité, non pas une certitude. Si on ajoute les perturbations à venir du changement climatique, la quantité de pétrole extraite qui va décroître, la transition vers des réacteurs de génération IV est loin d'être cousue de fil blanc.
Non, elle ne se pose pas. Même la 5G ne peut pas transférer 1To/jour/voiture.
Tout le secteurs des services. Puisque les ressources sont déjà comptés dans les secteurs manufacturées. Typiquement tout ce qui touche à l'humain (conception). Pour diviser par 2 le poids d'un véhicule, il faut beaucoup de R&D.
Je vous demandais un service qui ne soit pas lié de près ou de loin à des ressources. Derrière chaque service se cache des flux physiques. Sans fabrication de voitures, pas d'assureurs, pas d'auto-écoles, pas de garagistes, pas d'agents pour mettre des contraventions... Pour que les services fonctionnent, des ressources sont nécessaires, même un bureau d'étude, ne serait-ce que les locaux, les employés doivent aussi s'habiller, venir en moyen de transport, utiliser du matériel (ordinateurs, smartphones..), de l'énergie, du réseau... Sans ressources aucune activité économique n'est possible. D'ailleurs si on s'arrête juste à la ressource énergétique, plus un pays possède de salarié dans le secteur tertiaire, alors plus ce pays consomme d'énergie.
Avec la raréfaction des matières premières, leur prix va s'envoler. Comparativement la R&D sera moins coûteuse, on utilisera donc plus de personne pour savoir comment se passer de "matière". Le prix augmentera, et donc le PIB, et la croissance continuera avec une économie différente : matière grise comparativement moins chère que l'énergie ou les matériaux.
Le facteur multiplicatif entre croissance du PIB et la consommation d'énergie n'a aucune raison d'être fixe.
Comme l'indique Jean-Marc Jancovici « depuis environ cinquante ans, il existe un découplage relatif : les émissions de CO2 et l’énergie que nous utilisons augmentent un peu moins vite que le PIB. Toutefois, un PIB qui augmente durablement avec une énergie qui baisse durablement en valeur absolue cela n’a jamais été observé. ».
Non, "pas bien vivre". Il existe un autre facteur multiplicatif qui est le lien entre croissance et création d'emplois. Sans croissance, il y a du chômage qui augmente mécaniquement. Cela signifie à terme mourir guéri.
L'humanité a bien vécu plusieurs siècles avec une croissance nulle, cela doit bien être possible. :-) La décroissance forcée par la pandémie du Covid-19 a malheureusement provoqué beaucoup de licenciements, mais à ma connaissance provoquée aucun morts. La bonne nouvelle est qu'avec cette pandémie nous allons certainement atteindre une baisse de 5 % des émissions de gaz à effet de serre pour l'année 2019. Je pense que si nous avions tous une bonne compréhension du problème climatique, nous serions tous prêts à accepter de vivre dans un monde en décroissance.
[^] # Re: encore ce fake ?
Posté par Bruno Ethvignot (site web personnel) . En réponse au lien Coup de tonnerre : la 5G serait 3 fois plus énergivore que la 4G. Évalué à 2. Dernière modification le 26 septembre 2020 à 21:26.
Sauf erreur de ma part dans la « plupart des métaux sont très facilement recyclable », la plupart faisant référence à une proportion importante d'un ensemble donné, c'est à dire des métaux et non pas dans leurs poids ? :-) Effectivement certains métaux sont facilement recyclables et recyclés (comme le plomb des batteries des voitures qui sont recyclés à 99 % en France). Mais si on fait référence au sujet évoqué, à savoir les déchets électroniques liés à Internet (serveurs, routeurs, smartphones... ). Si la plupart des métaux de ces déchets sont très facilement recyclables, comme expliquez-vous que moins de 20 % des e-déchets sont recyclés en 2019 d'après un rapport The Global E-waste Monitor 2020. Si la plupart des métaux sont facilement recyclables, comment expliquez-vous que seul une quinzaine de métaux sur les quarante et encore de manière imparfaite soient récupérés dans un smartphone ?
C'est exactement ce que dit Jean-Marc Janvocici au prix auquel au vend l'Uranium 235 sur le marché.
Ce n'est ni faux, ni vrai, c'est juste pas encore arrivé. :-) Dans le cas où cette transition vers des réacteurs de génération IV existe un jour, dans trente ou cinquante ans. Aujourd'hui en 2020 rien ne vous permet d'affirmer que des réacteurs de génération IV se généraliseront un jour (à moins qu'en plus de vos nombreuses spécialités vous soyez aussi medium), surtout qu'en Europe, à ma connaissance, aucun programme sérieux ne va dans ce sens. Donc cela reste juste une possibilité, non pas une certitude. Si on ajoute les perturbations à venir du changement climatique, la quantité de pétrole extraite qui va décroître, la transition vers des réacteurs de génération IV est loin d'être cousue de fil blanc.
Vous souteniez que la voiture autonome n'avait pas besoin de 5G. :-) Seagate affirme pourtant qu'en une seule journée, un véhicule autonome produit autant de données que le télescope Hubble en une année entière. Je suppose que la solution Renovo décidera ce qui doit être envoyé tout de suite sur des serveurs, ce qui sera envoyé plus tard et ce qui ne sera pas envoyé ? Vu que la technologie est encore en phase de recherche certaines questions restent posées. Et la question des défis concernant le stockage des données ou encore voiture autonome : un déluge de données à interpréter, apparaît dans beaucoup d'articles. Donc si vous ne vous posez pas la question, d'autres se posent cette question et certains comme Seagate et Renovo ont même des réponses à des questions que vous ne vous êtes pas encore posées :-)
Je vous demandais un service qui ne soit pas lié de près ou de loin à des ressources. Derrière chaque service se cache des flux physiques. Sans fabrication de voitures, pas d'assureurs, pas d'auto-écoles, pas de garagistes, pas d'agents pour mettre des contraventions... Pour que les services fonctionnent, des ressources sont nécessaires, même un bureau d'étude, ne serait-ce que les locaux, les employés doivent aussi s'habiller, venir en moyen de transport, utiliser du matériel (ordinateurs, smartphones..), de l'énergie, du réseau... Sans ressources aucune activité économique n'est possible. D'ailleurs si on s'arrête juste à la ressource énergétique, plus un pays possède de salarié dans le secteur tertiaire, alors plus ce pays consomme d'énergie.
Un bureau d'étude qui travaille à diviser par deux le poids d'un véhicule, c'est aussi pour ensuite fabriquer ces véhicules. Cela dit, c'est plutôt la tendance inverse qui est observée car le poids des voitures a augmenté de 40 % en trente ans, avec, sur la balance, 890 kg en 1984 et 1 247 kg en 2014. Cet embonpoint est certainement la conséquence du fameux effet rebond.
Si on omet le côté totalement irréaliste de cette prédiction, on constate qu'on vit exactement le contraire depuis quarante ans. En 2016 le Groupe international d'experts sur les ressources publiait un rapport indiquant que l'extraction des matières premières aurait triplé ces quarante dernières années. Philippe Bihouix a aussi calculé qu'au rythme actuel d’extraction des métaux, l'humanité va extraire dans les 20 ans à venir plus de métaux que durant toute l'histoire de l'humanité.
Comme l'indique Jean-Marc Jancovici « depuis environ cinquante ans, il existe un découplage relatif : les émissions de CO2 et l’énergie que nous utilisons augmentent un peu moins vite que le PIB. Toutefois, un PIB qui augmente durablement avec une énergie qui baisse durablement en valeur absolue cela n’a jamais été observé. ».
L'humanité a bien vécu plusieurs siècles avec une croissance nulle, cela doit bien être possible. :-) La décroissance forcée par la pandémie du Covid-19 a malheureusement provoqué beaucoup de licenciements, mais à ma connaissance provoquée aucun morts. La bonne nouvelle est qu'avec cette pandémie nous allons certainement atteindre une baisse de 5 % des émissions de gaz à effet de serre pour l'année 2019. Je pense que si nous avions tous une bonne compréhension du problème climatique, nous serions tous prêts à accepter de vivre dans un monde en décroissance.