Ce n'est pas que c'est faux, c'est que le gouvernement a manifestement tout fait pour que les citoyens sortent le plus rapidement possible, dès que la "situation" a semblé s'apaiser. Ce que je constate, c'est l'évidente incohérence des mesures et la responsabilité laissée au citoyen. Les mesures gouvernementales devraient être appliquées de manière uniforme et non équivoque. Or on constate que dans beaucoup de cas, les décisions échoient aux gouverneurs ou aux maires. Passe de la région wallonne en région flamande et les règles sont différentes. Pas que ça n'ait pas de sens mais où peut-on voir des explications claires et précises, qui feraient que la majorité des citoyens s'y retrouvent et comprennent?
Je suis d'accord de réprimander le citoyen mais uniquement si les consignes données par les autorités sont claires, nettes et précises et appliquées de manière uniforme or ce n'est pas le cas. On demande du citoyen qu'il comprenne une situation qui lui échappe parce qu'on ne l'informe pas, pas bien ou pas assez sur la caractéristique de ce virus — je parle de ce qui a pu être observé jusqu'à aujourd'hui et de son mode de reproduction.
L'accent a été mis sur une sortie de confinement la plus rapide possible. En allégeant les mesures tel que ce qui a été fait (en gros: "ça y est vous pouvez tous sortir!"), on peut comprendre que dans la tête des gens, le problème ait disparu. On craignait un effet yoyo ou des reconfinements en série et c'est exactement ce qui se passe — ou risque de se passer.
Le citoyen a sa part de responsabilité, c'est clair. Mais le blâmer dans les médias, c'est de l'hypocrisie car on a le sentiment que le gouvernement ne reconnaît pas la sienne et se dédouane de ses impairs.
C'est quoi pour toi tests généralisés ?
Ce que recommande l'OMS depuis des mois, peut-être?
En Belgique, on traîne la patte pour ces tests — entends par là que des conditions arbitrairement incompréhensibles sont imposées — alors que dans d'autres états ça se fait de manière bien plus systématique et sous moins voire pas de condition. Aucun épidémiologiste ou virologue ne comprend pourquoi (j'avoue ne faire que rapporter ce qui m'a été rapporté et ne pas avoir vérifié l'info).
Comment tu veux que les autorités gèrent ça eux mêmes ? Je ne vois pas.
et
[...] quand tu réservais avant au restaurant, tu devais laisser un numéro de téléphone avant, donc pour pas mal de cas en fait cette mesure ne change rien.
Tu ne vois pas une différence entre " une partie des convives réservent une table, ce qui ne donne pas toujours lieu à l'obligation de laisser son numéro de téléphone, auquel cas l'information ne serait conservée que pour la soirée, sans qu'il y ait besoin de mémoriser des données personnelles " et " exiger de manière systématique la saisie de coordonnées personnelles, à stocker pour une durée de 15 jours, et pour lesquelles les restaurateurs n'ont pas nécessairement de formation sur la législation européenne ou les outils pour y arriver sans cafouillage " ?
Si tu me demandes une manière d'arriver à gérer l'affaire, j'ai bien quelque chose à évoquer mais je tiens à ce que ça se fasse dans le plus grand respect mutuel. Je ne me crois pas plus malin que n'importe qui et si mon raisonnement contient des failles, tout ce que je souhaite c'est de les évoquer, éventuellement de les résoudre, sans prise de bec.
Après est-ce que la mesure est vraiment efficace ? je ne sais pas, mais cela ne me paraît pas aberrant, et je pense que c'est mieux de le faire en mode décentralisé que tout centralisé.
Je partage ton avis là-dessus.
Ils pourraient certainement faire mieux, mais je pense qu'il est assez illusoire de croire qu'on pourrait éviter ces écueils de communications dans ce genre de situations si mouvantes.
On a pourtant eu l'expérience des pays asiatiques, dont certains qui ont tenté d'avertir les autres, quant à la gravité de la situation et les mesures à appliquer, non? Je pense qu'on aurait pu éviter un grand nombre de morts si les recommandations des pays touchés avant l'Europe avaient été comprises, avec toute la dimension qui s'imposait. Ne perds pas de vue que ce que tu qualifies d'écueils a provoqué des morts qui auraient pu être évitées, si l'on en juge d'après les proportions des quelques pays touchés avant l'Europe et qui ont appliqué des mesures adaptées (je ne parle pas nécessairement de la Chine).
[^] # Re: Situation exceptionnelle
Posté par FantastIX . En réponse au journal Un service de notification COVID19 a été installée sur mon téléphone Android.... Évalué à -5.
Ce n'est pas que c'est faux, c'est que le gouvernement a manifestement tout fait pour que les citoyens sortent le plus rapidement possible, dès que la "situation" a semblé s'apaiser. Ce que je constate, c'est l'évidente incohérence des mesures et la responsabilité laissée au citoyen. Les mesures gouvernementales devraient être appliquées de manière uniforme et non équivoque. Or on constate que dans beaucoup de cas, les décisions échoient aux gouverneurs ou aux maires. Passe de la région wallonne en région flamande et les règles sont différentes. Pas que ça n'ait pas de sens mais où peut-on voir des explications claires et précises, qui feraient que la majorité des citoyens s'y retrouvent et comprennent?
Je suis d'accord de réprimander le citoyen mais uniquement si les consignes données par les autorités sont claires, nettes et précises et appliquées de manière uniforme or ce n'est pas le cas. On demande du citoyen qu'il comprenne une situation qui lui échappe parce qu'on ne l'informe pas, pas bien ou pas assez sur la caractéristique de ce virus — je parle de ce qui a pu être observé jusqu'à aujourd'hui et de son mode de reproduction.
L'accent a été mis sur une sortie de confinement la plus rapide possible. En allégeant les mesures tel que ce qui a été fait (en gros: "ça y est vous pouvez tous sortir!"), on peut comprendre que dans la tête des gens, le problème ait disparu. On craignait un effet yoyo ou des reconfinements en série et c'est exactement ce qui se passe — ou risque de se passer.
Le citoyen a sa part de responsabilité, c'est clair. Mais le blâmer dans les médias, c'est de l'hypocrisie car on a le sentiment que le gouvernement ne reconnaît pas la sienne et se dédouane de ses impairs.
Ce que recommande l'OMS depuis des mois, peut-être?
En Belgique, on traîne la patte pour ces tests — entends par là que des conditions arbitrairement incompréhensibles sont imposées — alors que dans d'autres états ça se fait de manière bien plus systématique et sous moins voire pas de condition. Aucun épidémiologiste ou virologue ne comprend pourquoi (j'avoue ne faire que rapporter ce qui m'a été rapporté et ne pas avoir vérifié l'info).
et
Tu ne vois pas une différence entre " une partie des convives réservent une table, ce qui ne donne pas toujours lieu à l'obligation de laisser son numéro de téléphone, auquel cas l'information ne serait conservée que pour la soirée, sans qu'il y ait besoin de mémoriser des données personnelles " et " exiger de manière systématique la saisie de coordonnées personnelles, à stocker pour une durée de 15 jours, et pour lesquelles les restaurateurs n'ont pas nécessairement de formation sur la législation européenne ou les outils pour y arriver sans cafouillage " ?
Si tu me demandes une manière d'arriver à gérer l'affaire, j'ai bien quelque chose à évoquer mais je tiens à ce que ça se fasse dans le plus grand respect mutuel. Je ne me crois pas plus malin que n'importe qui et si mon raisonnement contient des failles, tout ce que je souhaite c'est de les évoquer, éventuellement de les résoudre, sans prise de bec.
Je partage ton avis là-dessus.
On a pourtant eu l'expérience des pays asiatiques, dont certains qui ont tenté d'avertir les autres, quant à la gravité de la situation et les mesures à appliquer, non? Je pense qu'on aurait pu éviter un grand nombre de morts si les recommandations des pays touchés avant l'Europe avaient été comprises, avec toute la dimension qui s'imposait. Ne perds pas de vue que ce que tu qualifies d'écueils a provoqué des morts qui auraient pu être évitées, si l'on en juge d'après les proportions des quelques pays touchés avant l'Europe et qui ont appliqué des mesures adaptées (je ne parle pas nécessairement de la Chine).