Y’a des vies en jeu, c’est la l’heure des phantasmes de geeks.
le royaume des cieux t’appartient.
Scoop: on peut mener plusieurs initiatives en parallèle.
Tu comprends le concept?
Donc oui, balancer du fud sur ce truc avant même de s’être poser la question de comment ça marche
mais vient pas passer pour un clown en fudant a fond les ballons.
Bon, alors vu le mépris que tu affiches pour ton interlocuteur, il me semble que tu veux plus pousser en force ta salade que de discuter de son opportunité. En fait, quand tu parles de FUD, tu sembles savoir intimement de quoi tu parles.
Donc oui, balancer du fud sur ce truc avant même de s’être poser la question de comment ça marche
Euh, pour savoir comment ça marche, j'ai lu l'unique article dont tu as donné la référence, c'est de ma faute si ton argumentaire est pauvre ? (en vrai, et heureusement pour moi, j'avoue en avoir lu un peu plus). Au fait, et toi, tu as lu l'article dont je t'ai passé la ref ? OK, les 3/4 du texte est protégé, mais tu peux aller le consulter dans une médiathèque, à condition de mettre un masque et des gants... Ah non, tiens, tu es sous le régime de la détention à domicile (sans bracelet électronique, il est vrai, mais l'État travaille à t'en fournir un gratos). Pour le masque, ah, tu n'en as pas ? C'est pour ça qu'il faut rester incarcéré, parce que l'État n'a pas trouvé rentable d'en constituer un stock, ou de réquisitionner une partie des industries sur le territoire pour les obliger à en fabriquer ? (« on est en guerre », paraît-il). Les médecins, infirmiers et autres aide-soignants, on peut les réquisitionner, mais surtout pas les industriels, faut quand même pas exagérer...
Et inversement, si la caissière en question apprend qu’elle a été en contact avec 5 personnes malades
Si la caissière installe ce logiciel magique, elle apprendra avec stupeur que chaque jour elle est en contact avec pas mal de personnes contagieuses. En fait, surprise surprise, elle n'a pas besoin de ce truc pseudo-technologique pour savoir qu'elle risque gros en allant travailler, et qu'il faudrait qu'elle mette un masque et des gants, et que les clients soient plus éloignés d'elle. Il est où, le masque, au fait ? (« ah, on a fait une erreur stratégique il y a quelques années et détruit des millions de masque, pardon, pardon, on ne le refera plus »). Ou alors il faudrait qu'elle arrête de travailler ? Mais bizarrement, personne ne tire cette conclusion, c'est plus simple de mettre une population presque entière en taule, et tant pis pour ceux qui doivent risquer leur vie pour un salaire de misère, ils sont "indispensables à la nation" (sonnez trompettes, retentissez remerciements creux et sans conséquence à 20h).
Au lieu de payer les flics et l'armée à sillonner la France pour repérer les dangereux délinquants qui vont s'aérer (même quand c'est en montagne, on ne veut pas que les marmottes soient contaminées, tout de même !) ou filer des coups de tazer à une jeune mère parce que peut-être son attestation n'est pas correctement remplie (d'autres exemples du même style sont disponibles, si ça t'intéresse), l'État pourrait peut-être les utiliser plus efficacement dans une opération conseil (dans l'esprit de ce dont parle le médecin dans l'article que j'ai cité), amicalement et sans verbalisation. Mais il est plus intéressant d'habituer une population à accepter un couvre-feu sans date-limite, à accepter la légitimité d'un contrôle policier absolu (le seul fait de sortir de chez soi fait de chacun de nous un suspect), à se précipiter sur un traçage auto-accepté, qui pourra toujours être renforcé et dont on pourra retirer l'anonymat dans une opération future, si besoin est (les avocats nous certifient que sous réserve d'émettre une loi et que ça soit en situation d'urgence, l'État peut légalement le faire) : l'important est d'habituer la population à de telles mesures, et à faire en sorte qu'ils les trouvent justifiées, ce qui est un grand pas en avant par rapport à un état de dictature où ces mesures sont tout bêtement imposées.
D'ailleurs, en parlant de ça, il est étonnant de constater que les mesures adoptées en France sont justement celles qui ont été mises en œuvre dans une dictature (Chine) et qui attentent aux libertés de base, alors que celles du même pays qui ont peut-être une efficacité médicale sont superbement ignorées (voir la suite de ce message).
Personne ne se demande pourquoi en Asie, toutes les courbes se sont aplaties rapidement, alors que les mesures liberticides n'ont été appliquées que dans certains de ces pays ? Et que tous n'ont pas adopté le confinement général ?
Les médecines asiatiques abordent la santé sous un autre angle que la médecine occidentale. En Chine, les patients ont le choix dans les hostos entre la médecine traditionnelle chinoise ou la médecine occidentale. Des études ont été faites en Chine sur l'efficacité des traitements à base de médicaments phytothérapiques, qui augmentent drastiquement le taux de guérison (non, il n'arrive pas à 100%, ça n'est pas le médicament miracle). Voir ici, ici ou même ici (document détaillé de la recherche médicale militaire sur le CoViD, voir le § 6.4 pour ce qui concerne la médecine chinoise). L'organisation (officielle) chinoise de médecine traditionnelle a rendu publiques les formules des remèdes qu'elle préconise, ils sont donc applicables en occident, mais aucun test n'est à ma connaissance réalisé, malgré les bons résultats en Chine et en Asie, on ne parle ici que de l'[hydroxy]chloroquine. À titre informatif, la phytothérapie chinoise est reconnue par l'OMS, même si le traitement d'icelle pour le CoViD-10 ne l'est pas (inconnu au bataillon, aucun test). L'acupuncture a également été utilisée en Chine (également reconnue par l'OMS). Mais l'État français ne veut reconnaître dans le succès chinois contre la propagation, que ce qui l'intéresse, le couvre-feu et le traçage.
À noter que dans certains pays occidentaux, les remèdes définis plus haut (tant celui qui est préventif que celui qui aide en post-contagion) sont disponibles dans des boutiques spécialisées, l'argument de dire qu'on n'y a pas accès ne tient pas.
Une autre piste : l'ozonothérapie est disponible en Allemagne dans le réseau de santé public. Une piste à explorer comme explication du faible taux de mortalité dans ce pays ? Oui, faisons des test. Une piste explorée par l'État français ? Non : prison et flicage sont les deux mamelles de la France moderne.
[^] # Re: C'est le flicage à outrance qui va 5 minutes
Posté par sebas . En réponse au journal Apple et Google main dans la main (le temps d'une pandémie). Évalué à 8. Dernière modification le 11 avril 2020 à 16:04.
Florilège des deux messages de Groumly :
Bon, alors vu le mépris que tu affiches pour ton interlocuteur, il me semble que tu veux plus pousser en force ta salade que de discuter de son opportunité. En fait, quand tu parles de FUD, tu sembles savoir intimement de quoi tu parles.
Euh, pour savoir comment ça marche, j'ai lu l'unique article dont tu as donné la référence, c'est de ma faute si ton argumentaire est pauvre ? (en vrai, et heureusement pour moi, j'avoue en avoir lu un peu plus). Au fait, et toi, tu as lu l'article dont je t'ai passé la ref ? OK, les 3/4 du texte est protégé, mais tu peux aller le consulter dans une médiathèque, à condition de mettre un masque et des gants... Ah non, tiens, tu es sous le régime de la détention à domicile (sans bracelet électronique, il est vrai, mais l'État travaille à t'en fournir un gratos). Pour le masque, ah, tu n'en as pas ? C'est pour ça qu'il faut rester incarcéré, parce que l'État n'a pas trouvé rentable d'en constituer un stock, ou de réquisitionner une partie des industries sur le territoire pour les obliger à en fabriquer ? (« on est en guerre », paraît-il). Les médecins, infirmiers et autres aide-soignants, on peut les réquisitionner, mais surtout pas les industriels, faut quand même pas exagérer...
Si la caissière installe ce logiciel magique, elle apprendra avec stupeur que chaque jour elle est en contact avec pas mal de personnes contagieuses. En fait, surprise surprise, elle n'a pas besoin de ce truc pseudo-technologique pour savoir qu'elle risque gros en allant travailler, et qu'il faudrait qu'elle mette un masque et des gants, et que les clients soient plus éloignés d'elle. Il est où, le masque, au fait ? (« ah, on a fait une erreur stratégique il y a quelques années et détruit des millions de masque, pardon, pardon, on ne le refera plus »). Ou alors il faudrait qu'elle arrête de travailler ? Mais bizarrement, personne ne tire cette conclusion, c'est plus simple de mettre une population presque entière en taule, et tant pis pour ceux qui doivent risquer leur vie pour un salaire de misère, ils sont "indispensables à la nation" (sonnez trompettes, retentissez remerciements creux et sans conséquence à 20h).
Au lieu de payer les flics et l'armée à sillonner la France pour repérer les dangereux délinquants qui vont s'aérer (même quand c'est en montagne, on ne veut pas que les marmottes soient contaminées, tout de même !) ou filer des coups de tazer à une jeune mère parce que peut-être son attestation n'est pas correctement remplie (d'autres exemples du même style sont disponibles, si ça t'intéresse), l'État pourrait peut-être les utiliser plus efficacement dans une opération conseil (dans l'esprit de ce dont parle le médecin dans l'article que j'ai cité), amicalement et sans verbalisation. Mais il est plus intéressant d'habituer une population à accepter un couvre-feu sans date-limite, à accepter la légitimité d'un contrôle policier absolu (le seul fait de sortir de chez soi fait de chacun de nous un suspect), à se précipiter sur un traçage auto-accepté, qui pourra toujours être renforcé et dont on pourra retirer l'anonymat dans une opération future, si besoin est (les avocats nous certifient que sous réserve d'émettre une loi et que ça soit en situation d'urgence, l'État peut légalement le faire) : l'important est d'habituer la population à de telles mesures, et à faire en sorte qu'ils les trouvent justifiées, ce qui est un grand pas en avant par rapport à un état de dictature où ces mesures sont tout bêtement imposées.
D'ailleurs, en parlant de ça, il est étonnant de constater que les mesures adoptées en France sont justement celles qui ont été mises en œuvre dans une dictature (Chine) et qui attentent aux libertés de base, alors que celles du même pays qui ont peut-être une efficacité médicale sont superbement ignorées (voir la suite de ce message).
Personne ne se demande pourquoi en Asie, toutes les courbes se sont aplaties rapidement, alors que les mesures liberticides n'ont été appliquées que dans certains de ces pays ? Et que tous n'ont pas adopté le confinement général ?
Les médecines asiatiques abordent la santé sous un autre angle que la médecine occidentale. En Chine, les patients ont le choix dans les hostos entre la médecine traditionnelle chinoise ou la médecine occidentale. Des études ont été faites en Chine sur l'efficacité des traitements à base de médicaments phytothérapiques, qui augmentent drastiquement le taux de guérison (non, il n'arrive pas à 100%, ça n'est pas le médicament miracle). Voir ici, ici ou même ici (document détaillé de la recherche médicale militaire sur le CoViD, voir le § 6.4 pour ce qui concerne la médecine chinoise). L'organisation (officielle) chinoise de médecine traditionnelle a rendu publiques les formules des remèdes qu'elle préconise, ils sont donc applicables en occident, mais aucun test n'est à ma connaissance réalisé, malgré les bons résultats en Chine et en Asie, on ne parle ici que de l'[hydroxy]chloroquine. À titre informatif, la phytothérapie chinoise est reconnue par l'OMS, même si le traitement d'icelle pour le CoViD-10 ne l'est pas (inconnu au bataillon, aucun test). L'acupuncture a également été utilisée en Chine (également reconnue par l'OMS). Mais l'État français ne veut reconnaître dans le succès chinois contre la propagation, que ce qui l'intéresse, le couvre-feu et le traçage.
À noter que dans certains pays occidentaux, les remèdes définis plus haut (tant celui qui est préventif que celui qui aide en post-contagion) sont disponibles dans des boutiques spécialisées, l'argument de dire qu'on n'y a pas accès ne tient pas.
Une autre piste : l'ozonothérapie est disponible en Allemagne dans le réseau de santé public. Une piste à explorer comme explication du faible taux de mortalité dans ce pays ? Oui, faisons des test. Une piste explorée par l'État français ? Non : prison et flicage sont les deux mamelles de la France moderne.