J'ai l'impression que seuls les chiffres de 2018 sont commentés ici, parce que la stagnation des inégalités semblait quand même acquise en France depuis quelques décennies (https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-niveau-de-vie-en-voie-de-stabilisation). Avant de s'offusquer, il faudrait quand même vérifier s'il s'est réellement passé quelque chose depuis 2018.
Au passage, les milliardaires sont très très riches mais ils ne peuvent pas liquider leur patrimoine, donc à part pour faire les titres des journaux et les classements pour riches qui veulent savoir qui pisse le plus loin, ça ne veut absolument rien dire. Si je te donne un milliard d'Euros d'actifs que tu ne peux pas vendre, tu es dans les faits toujours aussi pauvre qu'avant. Ça serait plus intéressant de savoir quel est le revenu qu'ils tirent de ce patrimoine (ça va aussi être beaucoup, mais ça va être moins disproportionné que les écarts de patrimoine; par exemple, si tu as 1 Mrd € de patrimoine qui te rapporte 3%, ça te fait 30 millions de revenus par an. Le revenu médian en France est d'environ 19k€/an, le patrimoine médian est à 114k€; avec notre milliardaire théorique, ça fait un rapport d'environ 1/1500 en revenu, et d'environ 1/9000 en patrimoine. Donc, il y a en gros un ordre de grandeur entre les deux; c'est sûr qu'on choque plus le pékin moyen en faisant les rapports de patrimoine que les rapports de revenus.
Ça ne veut pas dire que les rapports de revenus ne sont pas énormes dans l'absolu, hein, mais c'est juste débile de comparer les patrimoines sans plus de précaution. Le patrimoine, c'est chiant à comparer : il faut corriger pour l'âge (les plus riches sont aussi les plus vieux, les plus pauvres sont les plus jeunes, et comme le patrimoine se transmet principalement par héritage, il faut normaliser sinon c'est n'importe quoi), il y a beaucoup de gens qui ont un patrimoine de zéro (donc tout de suite, les ratios sont gigantesques si on choisit bien ses déciles). Il faut aussi savoir que les calculs de patrimoine de l'INSEE ne retirent pas l'endettement, on peut donc avoir un gros patrimoine tout en étant surendetté. Et quand on achète un bien immobilier, on peut multiplier son patrimoine par 100 du jour au lendemain. Étonnant, non?
En fait, on est typiquement dans la com' d'organismes et d'institutions qui ont un "agenda". Oxfam veut mettre en avant que les inégalités augmentent pour des raisons politiques, et sortent donc une analyse de leur chapeau pour montrer ça. Le gouvernement veut montrer que ça n'augmente pas (ils n'ont quand même pas l'indécence d'essayer de prétendre que ça diminue), et donc avec les mêmes données ils vont arriver à un résultat opposé. Tout cela n'est pas très informatif.
# Tendance?
Posté par arnaudus . En réponse au lien En France, toujours plus de pauvres, les riches bien plus riches : ça ruisselle mais ça imbibe pas !. Évalué à 5.
J'ai l'impression que seuls les chiffres de 2018 sont commentés ici, parce que la stagnation des inégalités semblait quand même acquise en France depuis quelques décennies (https://www.inegalites.fr/Les-inegalites-de-niveau-de-vie-en-voie-de-stabilisation). Avant de s'offusquer, il faudrait quand même vérifier s'il s'est réellement passé quelque chose depuis 2018.
Au passage, les milliardaires sont très très riches mais ils ne peuvent pas liquider leur patrimoine, donc à part pour faire les titres des journaux et les classements pour riches qui veulent savoir qui pisse le plus loin, ça ne veut absolument rien dire. Si je te donne un milliard d'Euros d'actifs que tu ne peux pas vendre, tu es dans les faits toujours aussi pauvre qu'avant. Ça serait plus intéressant de savoir quel est le revenu qu'ils tirent de ce patrimoine (ça va aussi être beaucoup, mais ça va être moins disproportionné que les écarts de patrimoine; par exemple, si tu as 1 Mrd € de patrimoine qui te rapporte 3%, ça te fait 30 millions de revenus par an. Le revenu médian en France est d'environ 19k€/an, le patrimoine médian est à 114k€; avec notre milliardaire théorique, ça fait un rapport d'environ 1/1500 en revenu, et d'environ 1/9000 en patrimoine. Donc, il y a en gros un ordre de grandeur entre les deux; c'est sûr qu'on choque plus le pékin moyen en faisant les rapports de patrimoine que les rapports de revenus.
Ça ne veut pas dire que les rapports de revenus ne sont pas énormes dans l'absolu, hein, mais c'est juste débile de comparer les patrimoines sans plus de précaution. Le patrimoine, c'est chiant à comparer : il faut corriger pour l'âge (les plus riches sont aussi les plus vieux, les plus pauvres sont les plus jeunes, et comme le patrimoine se transmet principalement par héritage, il faut normaliser sinon c'est n'importe quoi), il y a beaucoup de gens qui ont un patrimoine de zéro (donc tout de suite, les ratios sont gigantesques si on choisit bien ses déciles). Il faut aussi savoir que les calculs de patrimoine de l'INSEE ne retirent pas l'endettement, on peut donc avoir un gros patrimoine tout en étant surendetté. Et quand on achète un bien immobilier, on peut multiplier son patrimoine par 100 du jour au lendemain. Étonnant, non?
En fait, on est typiquement dans la com' d'organismes et d'institutions qui ont un "agenda". Oxfam veut mettre en avant que les inégalités augmentent pour des raisons politiques, et sortent donc une analyse de leur chapeau pour montrer ça. Le gouvernement veut montrer que ça n'augmente pas (ils n'ont quand même pas l'indécence d'essayer de prétendre que ça diminue), et donc avec les mêmes données ils vont arriver à un résultat opposé. Tout cela n'est pas très informatif.