Si vous voulez qu'on signe, si vous commenciez par l'honnêteté de reconnaître que vous voulez des soutiens et tentiez de nous convaincre du bien fondé de cette demande?
Ton argumentation n'est pas incohérente mais elle est présentée de façon tout aussi fallacieuse que celle que tu dénonces. Je vais te dire pourquoi je suis favorable à cette demande : parce qu'on a l'opportunité d'offrir aux citoyens de donner leur avis (par le vote) sur une question politique. Le vote ne serait pas pour élire la personne qui prendrait la décision (en "représentant" le citoyen) mais bien d'exprimer de façon limitée une opinion sur une question. C'est pour cela que je suis favorable à l'établissement d'un référendum.
Tu as raison lorsque tu écris que certains utilisent des arguments "dérivés" pour inciter au vote. En faisant preuve d'empathie, tu pourrais peut être comprendre qu'il y a un désir de pouvoir donner un poids à son opinion (aussi minime qu'un vote peut l'être). D'ailleurs, tu emploies toi aussi des arguments "dérivés" :
Un referendum ça coûte
Oui, tu le nuances en écrivant que ce n'est pas l'argument principal. Pour être honnête, il faudrait le mettre en perspective avec le coût estimé du problème (combien coûterait la vente la vente d'ADP ?).
Quand des gens balancent que le souhait de 50% du peuple c'est de la démocratie, c'est une insulte à la démocratie. La dictature de la majorité n'a jamais été la démocratie (...) pas envie de poser son nom à côté de personnes pensant comme ça.
Je me trompe sans doute mais j'estime que si le souhait de 50% du peuple pouvait être suivi, ça serait plus démocratique que ça ne l'est aujourd'hui. Si tu ne veux pas "poser ton nom à côté de personnes pensant comme ça", c'est peut être toi qui ne comprend pas ce qu'est la démocratie. Tu n'as pas besoin de partager ta vision du monde avec quelqu'un pour avoir une idée commune. Une idée commune comme celle dont il est question (ou n'importe quelle autre) peut (et devrait) rassembler au-delà des clivages. Dans la liste des signataires, tu trouveras des racistes et des gens à la couleur de peau "différente", des homophobes et des homosexuels, des sexistes et des féministes, des chefs de projet et des techniciens (pour la blague).
une honteuse tentative manipulation du peuple
Si tu ne votes pour quelque chose parce qu'on essaie de te manipuler, tu ne votes plus du tout. Dans tous les votes, il y a de la manipulation et ce des 2 côtés.
Je ne souhaite pas que tu signes, je souhaite que chacun puisse exprimer son avis (et faire peser) pour chaque question. Qu'il soit similaire ou différent au mien, peu importe. Et, avec le respect de l'avis de l'autre, c'est ça la démocratie.
[^] # Re: Pourquoi tout le monde ne vote pas pour la tenue de ce référendum ?
Posté par nico4nicolas . En réponse au journal Référendum d’initiative partagée : couvrez ces noms que je ne saurais voir. Évalué à 2. Dernière modification le 01 juillet 2019 à 11:03.
Ton argumentation n'est pas incohérente mais elle est présentée de façon tout aussi fallacieuse que celle que tu dénonces. Je vais te dire pourquoi je suis favorable à cette demande : parce qu'on a l'opportunité d'offrir aux citoyens de donner leur avis (par le vote) sur une question politique. Le vote ne serait pas pour élire la personne qui prendrait la décision (en "représentant" le citoyen) mais bien d'exprimer de façon limitée une opinion sur une question. C'est pour cela que je suis favorable à l'établissement d'un référendum.
Tu as raison lorsque tu écris que certains utilisent des arguments "dérivés" pour inciter au vote. En faisant preuve d'empathie, tu pourrais peut être comprendre qu'il y a un désir de pouvoir donner un poids à son opinion (aussi minime qu'un vote peut l'être). D'ailleurs, tu emploies toi aussi des arguments "dérivés" :
Oui, tu le nuances en écrivant que ce n'est pas l'argument principal. Pour être honnête, il faudrait le mettre en perspective avec le coût estimé du problème (combien coûterait la vente la vente d'ADP ?).
Je me trompe sans doute mais j'estime que si le souhait de 50% du peuple pouvait être suivi, ça serait plus démocratique que ça ne l'est aujourd'hui. Si tu ne veux pas "poser ton nom à côté de personnes pensant comme ça", c'est peut être toi qui ne comprend pas ce qu'est la démocratie. Tu n'as pas besoin de partager ta vision du monde avec quelqu'un pour avoir une idée commune. Une idée commune comme celle dont il est question (ou n'importe quelle autre) peut (et devrait) rassembler au-delà des clivages. Dans la liste des signataires, tu trouveras des racistes et des gens à la couleur de peau "différente", des homophobes et des homosexuels, des sexistes et des féministes, des chefs de projet et des techniciens (pour la blague).
Si tu ne votes pour quelque chose parce qu'on essaie de te manipuler, tu ne votes plus du tout. Dans tous les votes, il y a de la manipulation et ce des 2 côtés.
Je ne souhaite pas que tu signes, je souhaite que chacun puisse exprimer son avis (et faire peser) pour chaque question. Qu'il soit similaire ou différent au mien, peu importe. Et, avec le respect de l'avis de l'autre, c'est ça la démocratie.