on peut noter les différences notables que The Gimp (boiteux en anglais)
En fait, il me semble que la référence du nom est à Pulp Fiction, notamment la fameuse scène "Bring out the Gimp". Je ne trouve plus la référence, mais j'ai un souvenir d'une interview d'un des 2 auteurs originels qui disait en substance que ce film l'avait marqué et qu'il était sorti la même année que The GIMP (en vrai Pulp Fiction est sorti en 94, et GIMP en 95 mais peut-être avaient-ils commencé à coder en 94).
Bon comme je disais, je trouve plus la référence, donc je l'ai peut-être rêvée, mais cela reste très probable et expliquerais pourquoi le nom était qualifié d'un "The" à l'origine (comme dans le film).
Donc ceux qui y voient une blague sadomaso sont les plus proches à ceci près que la référence est au film et pas aux costumes. Les costumes en cuir eux-même ont pris leur nom de ce film (voir aussi la page sur les costumes sado maso qui explique aussi cela; certains ont commencé à appelé ces costumes "gimp" en référence à ce film; le nom n'existait pas avant, si je ne m'abuse). Donc on a simplement la même origine (les costumes et le logiciel), l'un n'est pas une référence à l'autre contrairement à ce que certains croient.
Ensuite comme tu le notes très bien, Benoît, on n'insiste pas du tout sur cet historique et j'avoue trouver un peu lourd cette façon de faire sur Webboob (sans aucun a priori autre sur le programme même ni sur ses dévs qui sont peut-être des gens très bien par ailleurs) à tout tourner autour de la blague sexuelle ou à mettre des insultes vraiment plus que limites dans leur code (perso je trouve pas ça très drôle, du tout même). C'est un peu étrange. :-/
Personne d'entre nous ne se réfère à ce film pour nommer quoi que ce soit dans notre logiciel, et en gros on s'en fiche. Et comme d'autres le notent, on ne parsème pas notre code d'insultes.
Dans GIMP, quand on nous fait la remarque du nom, déjà on appuie sur le fait que c'est un acronyme (donc tout en majuscule) et on rappelle que le nom complet est "GNU Image Manipulation Program". Donc à ceux de pays anglophones qui nous disent qu'ils peuvent pas enseigner GIMP à l'école à cause du nom, on leur dit qu'ils n'ont qu'à le présenter comme le "GNU Image Manipulation Program", pas "GIMP", et personne leur dira rien. D'ailleurs je comprends pas pourquoi certains continuent à sortir des livres avec le nom "Gimp", notamment en France (j'avais déjà fait la remarque à un tel auteur et il m'avait répondu préférer le mettre en minuscule! Bizarre comme réponse!). Ensuite pour rappel, le logiciel ne s'appelle plus "The GIMP" depuis GIMP 2.4 quand même! Soit depuis 2007. Je ne saurais dire si c'était pour s'éloigner du nom de Pulp Fiction (je n'étais pas là à l'époque et franchement ça m'intéresse pas, alors j'ai jamais demandé), mais fort possible.
Dans tous les cas, je ne comprends pas pourquoi certains s'acharnent à mettre cet article "The" devant. Juste par habitude sûrement?
Et cela explique finalement pourquoi on ne change pas: un nom, c'est une marque. Pas forcément au sens que ça a été déposé, mais ça reste une marque (d'ailleurs les lois dans plusieurs pays ont le concept de marque d'usage, non déposé; et y a eu au moins une tentative connue de quelqu'un qui a essayé de déposer GIMP en Europe d'ailleurs, sans faire partie du développement du logiciel, et s'est fait débouté). Les gens s'en souviennent et les habitudes ont la vie dure (comme on le voit pour ceux qui veulent absolument garder un "The|Le" devant ou ceux qui se sont habitués à l'écrire en minuscule — ce qui pour le coup a toujours été faux, car même depuis l'email originel en 1995, c'était déjà un acronyme).
Ce nom existe depuis 23 ans, ce logiciel est mondialement connu (sur tous les OS, et dans tous les pays, ceux qui utilisent un ordi un peu régulièrement semblent connaître; et ce n'est pas limité aux libristes; y a des gens qui ne connaissent pas Linux ou le logiciel libre, mais si je leur dis "GIMP" ah oui, ils connaissent!). C'est pas plus compliqué que ça et c'est la raison qui fait que ce n'est pas si simple de changer de nom. On le dit d'ailleurs clairement aux gens qui nous demandent que c'est le principal problème (et c'est vrai, pas une excuse).
Déjà que les gens (même des libristes qui suivent l'actualité du logiciel!) ont du mal à retirer un article en 11 ans, je vous laisse imaginer comment les gens vont être perdus si on change complètement le nom (quand on suit un logiciel de près, on a du mal à voir le problème, mais on parle par exemple de tous ceux qui ne suivent pas les news de GIMP et vont un jour, dans X années, rechercher ce logiciel qu'ils avaient bien aimé et ne plus le trouver car il a changé de nom).
Simple test: cherchez "gimp" sur un moteur de recherche et dites moi si vous trouvez des infos sur le logiciel ou bien des recherches sur le sado-maso, ou bien sur le fait d'être boiteux?
Ensuite j'ajouterai que l'anglais n'est pas le langage universel, ni les pays anglophones le centre du monde. Pour la plupart des dévs (moi compris), "gimp" ne veut rien dire (hormis être le nom d'un super logiciel lorsque je le mets en majuscule!). J'ai moi-même découvert la référence à Pulp Fiction/sado-maso après quelques années de développement sur ce logiciel! En fait même chez les anglophones, beaucoup ne connaissent pas (pas tout le monde ne reconnaît une réf à une scène obscure de Pulp Fiction, même en l'ayant vu; et pas tout le monde n'a des activités sado-maso, n'en déplaise à ceux qui connaissent bien!). C'est dire à quel point c'est un truc peu répandu.
Donc changer un logiciel dont le nom est un acronyme pour une obscure référence (probable!) historique que pas tant de monde ne reconnaît, pour un langage unique donné, c'est un peu beaucoup. Surtout qu'à ce jour, aucun des développeurs principaux ne vit dans un pays anglophone (on a quelques dévs secondaires qui font un patch tous les 3 mois, et probablement quelques contributeurs occasionnels — on leur demande pas leur origine!)!
Et puis soyons clair: je parle et lis l'anglais vraiment bien. Je lis des textes anglais quotidiennement, j'ai lu des romans en anglais, etc. Je ne me souviens pas avoir jamais lu le terme "gimp", que ce soit dans son sens récent né de Pulp Fiction ou dans son sens de "boiteux" (y a des termes bien plus utilisés, comme "disabled", "crippled" "limping", etc.) ou dans sa version insulte (née du sens "boiteux"). Ou alors vraiment rarement. Ce sont des termes relativement peu usités. Soyons très clair.
Tiens, je vais aussi citer une personne dans un lien donné plus bas, parce que sinon on va me dire que c'est juste mon anglais qui n'est pas assez bon:
I've been using gimp for a long while now, right here in the english speaking USA, and I've not once heard anyone comment regarding the name and associating it with the word 'gimp.'
I've also not heard anyone use the term gimp in the way you indicate in a very long time. And I don't believe that's because people are more politically correct these days. I think it's a term that just isn't used in this way any longer.
I think you're blowing this way out of proportion.
Pour nous, les lourds sont ceux qui veulent absolument y voir une référence sexuelle, alors que nous on n'en voit vraiment absolument aucune. Pas une fois dans ma vie, je me suis dit "ahah la bonne blague ce nom". Ce nom ne fait rien résonner dans mon esprit (hormis un logiciel). Et c'est juste le cas de la plupart des gens.
En fait des fois, j'ai l'impression qu'y a plus des sortes de croisades contre GIMP (comme pour tout logiciel libre un peu connu) et que certains cherchent juste quelque chose pour le rabaisser. Si c'est pas le nom, la prochaine fois, ils trouveront juste quelque chose d'autre. Des trolls, quoi.
En conclusion, je veux juste revenir sur tout ce que j'ai dit et dire l'inverse! :P
En vrai, je fais partie des gens qui ne serait pas contre, dans l'absolu, changer ce nom si vraiment il s'avérait être une énorme insulte pour une grosse partie de la population mondiale (l'anglais n'est certes pas le langage universel, mais il n'en reste qu'y a beaucoup d'anglophones et que c'est la langue de base de notre logiciel). Mais déjà cela serait vraiment à prouver. Parce qu'à ce jour, tout ce qu'on a, c'est le mot de quelques personnes outrés qui n'ont jamais rien réussi à démontrer (genre on nous a dit parfois que le logiciel aurait pu être enseigné à l'école s'il avait un autre nom; très bien, prouvez le! Copiez des courriers d'établissements d'enseignement qui disent exactement cela — si l'affirmation est basée sur une histoire vraie, c'est facile à obtenir — ou quoi que ce soit d'autre! Pas juste votre parole que si on change le nom, les oiseaux chanteront et les arcs-en-ciel sortiront!).
Ensuite faudrait faire ça vraiment bien (et je sais pas ce qu'est "vraiment bien" dans cette situation). On le sait: un changement de nom pour une marque connue, c'est et a toujours été extrêmement casse-gueule. Très peu de marques s'en sont bien sorti. En fait les marques le font en général quand elles ont une très mauvaise réputation (ce qui n'est absolument pas le cas de GIMP, soit dit en passant, à part pour les ayatollah du changement de nom). Ce n'est absolument pas un truc à faire à la légère malgré ce que certains semblent croire.
Enfin voilà, tout ça pour dire que c'est pas un truc à faire sur un coup de tête le soir au bar du coin parce qu'un inconnu sur twitter ou reddit nous l'a demandé en nous assurant qu'il sait de quoi il parle. D'ailleurs c'est marrant, mais plus bas, 2 liens sont donnés, vraisemblablement pour prouver le mauvais nom de GIMP. Mais perso quand je survole ces liens, je lis surtout des gens qui trouvent l'idée de changer de nom ridicule ou qui expliquent que la base même de la demande est biaisée (car ces termes mis en question ne sont vraiment pas répandues, etc.). J'ai vraiment plus l'impression de lire des liens qui vont dans le sens de ne pas changer le nom.
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]
[^] # Re: en même temps
Posté par Jehan (site web personnel, Mastodon) . En réponse au lien Weboob se prend un coup de pied dans les c***. Évalué à 8. Dernière modification le 23 décembre 2018 à 14:25.
Pour ajouter un petit mot de l'intérieur:
En fait, il me semble que la référence du nom est à Pulp Fiction, notamment la fameuse scène "Bring out the Gimp". Je ne trouve plus la référence, mais j'ai un souvenir d'une interview d'un des 2 auteurs originels qui disait en substance que ce film l'avait marqué et qu'il était sorti la même année que The GIMP (en vrai Pulp Fiction est sorti en 94, et GIMP en 95 mais peut-être avaient-ils commencé à coder en 94).
Bon comme je disais, je trouve plus la référence, donc je l'ai peut-être rêvée, mais cela reste très probable et expliquerais pourquoi le nom était qualifié d'un "The" à l'origine (comme dans le film).
Donc ceux qui y voient une blague sadomaso sont les plus proches à ceci près que la référence est au film et pas aux costumes. Les costumes en cuir eux-même ont pris leur nom de ce film (voir aussi la page sur les costumes sado maso qui explique aussi cela; certains ont commencé à appelé ces costumes "gimp" en référence à ce film; le nom n'existait pas avant, si je ne m'abuse). Donc on a simplement la même origine (les costumes et le logiciel), l'un n'est pas une référence à l'autre contrairement à ce que certains croient.
Ensuite comme tu le notes très bien, Benoît, on n'insiste pas du tout sur cet historique et j'avoue trouver un peu lourd cette façon de faire sur Webboob (sans aucun a priori autre sur le programme même ni sur ses dévs qui sont peut-être des gens très bien par ailleurs) à tout tourner autour de la blague sexuelle ou à mettre des insultes vraiment plus que limites dans leur code (perso je trouve pas ça très drôle, du tout même). C'est un peu étrange. :-/
Personne d'entre nous ne se réfère à ce film pour nommer quoi que ce soit dans notre logiciel, et en gros on s'en fiche. Et comme d'autres le notent, on ne parsème pas notre code d'insultes.
Dans GIMP, quand on nous fait la remarque du nom, déjà on appuie sur le fait que c'est un acronyme (donc tout en majuscule) et on rappelle que le nom complet est "GNU Image Manipulation Program". Donc à ceux de pays anglophones qui nous disent qu'ils peuvent pas enseigner GIMP à l'école à cause du nom, on leur dit qu'ils n'ont qu'à le présenter comme le "GNU Image Manipulation Program", pas "GIMP", et personne leur dira rien. D'ailleurs je comprends pas pourquoi certains continuent à sortir des livres avec le nom "Gimp", notamment en France (j'avais déjà fait la remarque à un tel auteur et il m'avait répondu préférer le mettre en minuscule! Bizarre comme réponse!). Ensuite pour rappel, le logiciel ne s'appelle plus "The GIMP" depuis GIMP 2.4 quand même! Soit depuis 2007. Je ne saurais dire si c'était pour s'éloigner du nom de Pulp Fiction (je n'étais pas là à l'époque et franchement ça m'intéresse pas, alors j'ai jamais demandé), mais fort possible.
Dans tous les cas, je ne comprends pas pourquoi certains s'acharnent à mettre cet article "The" devant. Juste par habitude sûrement?
Et cela explique finalement pourquoi on ne change pas: un nom, c'est une marque. Pas forcément au sens que ça a été déposé, mais ça reste une marque (d'ailleurs les lois dans plusieurs pays ont le concept de marque d'usage, non déposé; et y a eu au moins une tentative connue de quelqu'un qui a essayé de déposer GIMP en Europe d'ailleurs, sans faire partie du développement du logiciel, et s'est fait débouté). Les gens s'en souviennent et les habitudes ont la vie dure (comme on le voit pour ceux qui veulent absolument garder un "The|Le" devant ou ceux qui se sont habitués à l'écrire en minuscule — ce qui pour le coup a toujours été faux, car même depuis l'email originel en 1995, c'était déjà un acronyme).
Ce nom existe depuis 23 ans, ce logiciel est mondialement connu (sur tous les OS, et dans tous les pays, ceux qui utilisent un ordi un peu régulièrement semblent connaître; et ce n'est pas limité aux libristes; y a des gens qui ne connaissent pas Linux ou le logiciel libre, mais si je leur dis "GIMP" ah oui, ils connaissent!). C'est pas plus compliqué que ça et c'est la raison qui fait que ce n'est pas si simple de changer de nom. On le dit d'ailleurs clairement aux gens qui nous demandent que c'est le principal problème (et c'est vrai, pas une excuse).
Déjà que les gens (même des libristes qui suivent l'actualité du logiciel!) ont du mal à retirer un article en 11 ans, je vous laisse imaginer comment les gens vont être perdus si on change complètement le nom (quand on suit un logiciel de près, on a du mal à voir le problème, mais on parle par exemple de tous ceux qui ne suivent pas les news de GIMP et vont un jour, dans X années, rechercher ce logiciel qu'ils avaient bien aimé et ne plus le trouver car il a changé de nom).
Simple test: cherchez "gimp" sur un moteur de recherche et dites moi si vous trouvez des infos sur le logiciel ou bien des recherches sur le sado-maso, ou bien sur le fait d'être boiteux?
Ensuite j'ajouterai que l'anglais n'est pas le langage universel, ni les pays anglophones le centre du monde. Pour la plupart des dévs (moi compris), "gimp" ne veut rien dire (hormis être le nom d'un super logiciel lorsque je le mets en majuscule!). J'ai moi-même découvert la référence à Pulp Fiction/sado-maso après quelques années de développement sur ce logiciel! En fait même chez les anglophones, beaucoup ne connaissent pas (pas tout le monde ne reconnaît une réf à une scène obscure de Pulp Fiction, même en l'ayant vu; et pas tout le monde n'a des activités sado-maso, n'en déplaise à ceux qui connaissent bien!). C'est dire à quel point c'est un truc peu répandu.
Donc changer un logiciel dont le nom est un acronyme pour une obscure référence (probable!) historique que pas tant de monde ne reconnaît, pour un langage unique donné, c'est un peu beaucoup. Surtout qu'à ce jour, aucun des développeurs principaux ne vit dans un pays anglophone (on a quelques dévs secondaires qui font un patch tous les 3 mois, et probablement quelques contributeurs occasionnels — on leur demande pas leur origine!)!
Et puis soyons clair: je parle et lis l'anglais vraiment bien. Je lis des textes anglais quotidiennement, j'ai lu des romans en anglais, etc. Je ne me souviens pas avoir jamais lu le terme "gimp", que ce soit dans son sens récent né de Pulp Fiction ou dans son sens de "boiteux" (y a des termes bien plus utilisés, comme "disabled", "crippled" "limping", etc.) ou dans sa version insulte (née du sens "boiteux"). Ou alors vraiment rarement. Ce sont des termes relativement peu usités. Soyons très clair.
Tiens, je vais aussi citer une personne dans un lien donné plus bas, parce que sinon on va me dire que c'est juste mon anglais qui n'est pas assez bon:
Pour nous, les lourds sont ceux qui veulent absolument y voir une référence sexuelle, alors que nous on n'en voit vraiment absolument aucune. Pas une fois dans ma vie, je me suis dit "ahah la bonne blague ce nom". Ce nom ne fait rien résonner dans mon esprit (hormis un logiciel). Et c'est juste le cas de la plupart des gens.
En fait des fois, j'ai l'impression qu'y a plus des sortes de croisades contre GIMP (comme pour tout logiciel libre un peu connu) et que certains cherchent juste quelque chose pour le rabaisser. Si c'est pas le nom, la prochaine fois, ils trouveront juste quelque chose d'autre. Des trolls, quoi.
En conclusion, je veux juste revenir sur tout ce que j'ai dit et dire l'inverse! :P
En vrai, je fais partie des gens qui ne serait pas contre, dans l'absolu, changer ce nom si vraiment il s'avérait être une énorme insulte pour une grosse partie de la population mondiale (l'anglais n'est certes pas le langage universel, mais il n'en reste qu'y a beaucoup d'anglophones et que c'est la langue de base de notre logiciel). Mais déjà cela serait vraiment à prouver. Parce qu'à ce jour, tout ce qu'on a, c'est le mot de quelques personnes outrés qui n'ont jamais rien réussi à démontrer (genre on nous a dit parfois que le logiciel aurait pu être enseigné à l'école s'il avait un autre nom; très bien, prouvez le! Copiez des courriers d'établissements d'enseignement qui disent exactement cela — si l'affirmation est basée sur une histoire vraie, c'est facile à obtenir — ou quoi que ce soit d'autre! Pas juste votre parole que si on change le nom, les oiseaux chanteront et les arcs-en-ciel sortiront!).
Ensuite faudrait faire ça vraiment bien (et je sais pas ce qu'est "vraiment bien" dans cette situation). On le sait: un changement de nom pour une marque connue, c'est et a toujours été extrêmement casse-gueule. Très peu de marques s'en sont bien sorti. En fait les marques le font en général quand elles ont une très mauvaise réputation (ce qui n'est absolument pas le cas de GIMP, soit dit en passant, à part pour les ayatollah du changement de nom). Ce n'est absolument pas un truc à faire à la légère malgré ce que certains semblent croire.
Enfin voilà, tout ça pour dire que c'est pas un truc à faire sur un coup de tête le soir au bar du coin parce qu'un inconnu sur twitter ou reddit nous l'a demandé en nous assurant qu'il sait de quoi il parle. D'ailleurs c'est marrant, mais plus bas, 2 liens sont donnés, vraisemblablement pour prouver le mauvais nom de GIMP. Mais perso quand je survole ces liens, je lis surtout des gens qui trouvent l'idée de changer de nom ridicule ou qui expliquent que la base même de la demande est biaisée (car ces termes mis en question ne sont vraiment pas répandues, etc.). J'ai vraiment plus l'impression de lire des liens qui vont dans le sens de ne pas changer le nom.
Film d'animation libre en CC by-sa/Art Libre, fait avec GIMP et autre logiciels libres: ZeMarmot [ http://film.zemarmot.net ]