Je ne comprends pas je vais voir les mêmes liens BàP et Birdoffice, et dans le même quartier les espaces de la même taille sont entre 200 et 300€ de l'heure, ou 1000 à 2000 euros la journée.
Ah aussi je m'excuse d'avoir réduit "événement" à une simple soirée, un événement ça peut très bien être une journée complète, ou un hackathon sur plusieurs jours.
Mais revenons à nos soirées. Pour avoir organisé des événements moi-même, et opérer mon propre espace de coworking, je trouve que c'est un chiffre raisonnable, surtout qu'il est exempt de coûts cachés supplémentaires ("Ah pour la sono il vous faut prendre notre ingé son, c'est obligatoire. Et n'oubliez pas le chèque de caution, c'est 50 euros la chaise cassée...").
Allez, supposons qu'il y a peu de hackathons, et mettons que la privatisation soit valorisée 800eur et non pas 1000. 800*15 = 12 000 et il reste alors 23 000. Ah mais j'oubliais : Ulule prend 8% de commission sur la campagne (hop -2800), et il y a une agence de comm qui a monté la campagne (Allez au doigt mouillé -2200)
Il reste donc 18 000 pour les 40 m2 soit 1 500 euros mensuels tout inclus. Encore moins cher que dans mon commentaire précédent !
Et si, au lieu de dire "c'est trop cher, je demande des comptes à voir", on disait :
- "Je trouve que pour 35k il faudrait plutôt 20 privatisation et non pas 15" ?
Ou alors :
- "c'est cher, mais je suis content de payer parce que le projet est beau, et en plus l'argent servira à financer La Paillasse et je suis content de financer aussi La Paillasse, lieu dédié à la science ouverte."
Ou alors :
- "Ecoutez il y a un problème de communication, vu comme c'est mal présenté votre truc je peux pas en parler dans ma boite tel quel et c'est dommage. Est-ce que quelqu'un pourrait venir faire une présentation plus détaillée ? A mon avis on peut gratter 5 000 euros, mais faut que ça soit plus solide sinon mon boss ne signera jamais !"
Ou encore enfin :
- "Moi perso je trouve ça cher, mais si êtes content de payer ça, tant mieux pour vous après tout !"
Qu'est-ce qui est cher au fait ? Est-ce que cher c'est mal en soi ? Les produits équitables et bio sont plus cher en général, c'est plutôt le hard discount qui est décrié. Ah oui mais c'est pas du vol parce que dans le bio, le prix élevé se justifie par des pratiques éthiques et responsables... et là, qui volerait qui ? La Paillasse volerait la MDLC en pratiquant des marges énormes ? Déjà il faut savoir que La Paillasse est une asso 1901, il n'y a pas d'actionnaires derrière pour empocher cet argent. Il servira à payer le loyer, et les permanents de l'association qui d'ailleurs passent un temps considérable à faire éclore cette MDLC. Ah tiens mais tout ce travail, La Paillasse ne le facture pas à la MDLC ? Elle devrait peut-être en fait...
Pourquoi faudrait-il qu'il y ait des chiffres précis ? Est-ce que le projet s'en portera mieux si la privatisation est estimée au centime près et si on commissionne un CAC pour évaluer la valeur locative de l'espace ? La Paillasse est au contraire une de ces structure qui ne doivent leur survie qu'au fait que leurs acteurs ne comptent pas leurs heures, ni leur droit légaux, ni leur valeur sur le marché. Chacun est libre d'en douter, mais ne nous mentons pas, ce n'est pas en épluchant une feuille de tableur que ces doutes s'évanouiront.
Ma philosophie : il faut lever le plus d'argent possible au nom de la Cause et on fait exister la MDLC le plus longtemps possible pour avoir le plus d'impact possible en alignement avec la mission. Et ceux qui ne veulent pas faire le pari de l'optimisme et de la confiance ne sont pas obligés de le faire.
Rigueur dans l'utilisation des dons je suis à fond pour bien entendu. Mais à cette heure les dons ne sont pas encore là. Organisons une concertation ouverte en invitant tous les financeurs, et pas seulement, pour en discuter. Pour la petite histoire on m'avait mis dans une room Whatsapp pour en parler, mais Whatsapp c'est le Mal. Certains sont partis, on a débattu sur quelle plateforme il nous fallait pour débattre. Quelqu'un a fini par ouvrir un Telegram, mais tellement peu de gens on suivi qu'au final le groupe n'est plus légitime, il ne s'y passe rien ...
Il va falloir choisir entre utiliser une plateforme libre et ouverte (RocketChat/Zulip/Mattermost) et exclure de facto 90% des financeurs (qui sont quand même plutôt grand public), ou utiliser un Messenger/Slack/Whatsapp et exclure les plus radicaux. A qui de choisir ? Aux financeurs je pense, c'est leur argent après tout ...
Tout ça pour dire que demander à des "organisateurs" de produire un plan détaillé, c'est exactement le contraire de ce qu'on veut. Ce qu'on veut c'est que les gens qui ont mis leur obole soient ceux qui fassent le plan, tous ensemble. Et pour cela, nous n'avons pas besoin d'une feuille excel qui explique comment est valorisé le prix de location des 40m2 par rapport à la location globale, mais de garanties que la gouvernance de la MDLC sera ouverte. Cette garantie est portée par les personnes dont le nom et la photo sont sur la page Ulule. A chacun de se renseigner, et de voir s'il a envie de les croire ou pas. Mais moi je ne veux pas qu'ils nous promettent monts et merveilles sur comment ils vont utiliser l'argent, ou qu'ils s'arrogent des pouvoirs unilatéralement sous prétexte d'avoir fait le premier pas. Je veux qu'ils prennent le minimum de décision, qu'il se contentent de nous rassembler et de nous dire "Voilà, le lieu est là, l'argent est là, la Cause est clairement définie, on veut faire quoi maintenant pour servir cette Cause au mieux ?"
En ce moment le rassemblement est en train de se faire, il reste encore 7 jours.
[^] # Re: Intéressant ? Vraiment
Posté par DucFR . En réponse à la dépêche Création d’une maison du Libre et des Communs à Paris. Évalué à 1.
Je ne comprends pas je vais voir les mêmes liens BàP et Birdoffice, et dans le même quartier les espaces de la même taille sont entre 200 et 300€ de l'heure, ou 1000 à 2000 euros la journée.
Ah aussi je m'excuse d'avoir réduit "événement" à une simple soirée, un événement ça peut très bien être une journée complète, ou un hackathon sur plusieurs jours.
Mais revenons à nos soirées. Pour avoir organisé des événements moi-même, et opérer mon propre espace de coworking, je trouve que c'est un chiffre raisonnable, surtout qu'il est exempt de coûts cachés supplémentaires ("Ah pour la sono il vous faut prendre notre ingé son, c'est obligatoire. Et n'oubliez pas le chèque de caution, c'est 50 euros la chaise cassée...").
Allez, supposons qu'il y a peu de hackathons, et mettons que la privatisation soit valorisée 800eur et non pas 1000. 800*15 = 12 000 et il reste alors 23 000. Ah mais j'oubliais : Ulule prend 8% de commission sur la campagne (hop -2800), et il y a une agence de comm qui a monté la campagne (Allez au doigt mouillé -2200)
Il reste donc 18 000 pour les 40 m2 soit 1 500 euros mensuels tout inclus. Encore moins cher que dans mon commentaire précédent !
Et si, au lieu de dire "c'est trop cher, je demande des comptes à voir", on disait :
- "Je trouve que pour 35k il faudrait plutôt 20 privatisation et non pas 15" ?
Ou alors :
- "c'est cher, mais je suis content de payer parce que le projet est beau, et en plus l'argent servira à financer La Paillasse et je suis content de financer aussi La Paillasse, lieu dédié à la science ouverte."
Ou alors :
- "Ecoutez il y a un problème de communication, vu comme c'est mal présenté votre truc je peux pas en parler dans ma boite tel quel et c'est dommage. Est-ce que quelqu'un pourrait venir faire une présentation plus détaillée ? A mon avis on peut gratter 5 000 euros, mais faut que ça soit plus solide sinon mon boss ne signera jamais !"
Ou encore enfin :
- "Moi perso je trouve ça cher, mais si êtes content de payer ça, tant mieux pour vous après tout !"
Qu'est-ce qui est cher au fait ? Est-ce que cher c'est mal en soi ? Les produits équitables et bio sont plus cher en général, c'est plutôt le hard discount qui est décrié. Ah oui mais c'est pas du vol parce que dans le bio, le prix élevé se justifie par des pratiques éthiques et responsables... et là, qui volerait qui ? La Paillasse volerait la MDLC en pratiquant des marges énormes ? Déjà il faut savoir que La Paillasse est une asso 1901, il n'y a pas d'actionnaires derrière pour empocher cet argent. Il servira à payer le loyer, et les permanents de l'association qui d'ailleurs passent un temps considérable à faire éclore cette MDLC. Ah tiens mais tout ce travail, La Paillasse ne le facture pas à la MDLC ? Elle devrait peut-être en fait...
Pourquoi faudrait-il qu'il y ait des chiffres précis ? Est-ce que le projet s'en portera mieux si la privatisation est estimée au centime près et si on commissionne un CAC pour évaluer la valeur locative de l'espace ? La Paillasse est au contraire une de ces structure qui ne doivent leur survie qu'au fait que leurs acteurs ne comptent pas leurs heures, ni leur droit légaux, ni leur valeur sur le marché. Chacun est libre d'en douter, mais ne nous mentons pas, ce n'est pas en épluchant une feuille de tableur que ces doutes s'évanouiront.
Ma philosophie : il faut lever le plus d'argent possible au nom de la Cause et on fait exister la MDLC le plus longtemps possible pour avoir le plus d'impact possible en alignement avec la mission. Et ceux qui ne veulent pas faire le pari de l'optimisme et de la confiance ne sont pas obligés de le faire.
Rigueur dans l'utilisation des dons je suis à fond pour bien entendu. Mais à cette heure les dons ne sont pas encore là. Organisons une concertation ouverte en invitant tous les financeurs, et pas seulement, pour en discuter. Pour la petite histoire on m'avait mis dans une room Whatsapp pour en parler, mais Whatsapp c'est le Mal. Certains sont partis, on a débattu sur quelle plateforme il nous fallait pour débattre. Quelqu'un a fini par ouvrir un Telegram, mais tellement peu de gens on suivi qu'au final le groupe n'est plus légitime, il ne s'y passe rien ...
Il va falloir choisir entre utiliser une plateforme libre et ouverte (RocketChat/Zulip/Mattermost) et exclure de facto 90% des financeurs (qui sont quand même plutôt grand public), ou utiliser un Messenger/Slack/Whatsapp et exclure les plus radicaux. A qui de choisir ? Aux financeurs je pense, c'est leur argent après tout ...
Tout ça pour dire que demander à des "organisateurs" de produire un plan détaillé, c'est exactement le contraire de ce qu'on veut. Ce qu'on veut c'est que les gens qui ont mis leur obole soient ceux qui fassent le plan, tous ensemble. Et pour cela, nous n'avons pas besoin d'une feuille excel qui explique comment est valorisé le prix de location des 40m2 par rapport à la location globale, mais de garanties que la gouvernance de la MDLC sera ouverte. Cette garantie est portée par les personnes dont le nom et la photo sont sur la page Ulule. A chacun de se renseigner, et de voir s'il a envie de les croire ou pas. Mais moi je ne veux pas qu'ils nous promettent monts et merveilles sur comment ils vont utiliser l'argent, ou qu'ils s'arrogent des pouvoirs unilatéralement sous prétexte d'avoir fait le premier pas. Je veux qu'ils prennent le minimum de décision, qu'il se contentent de nous rassembler et de nous dire "Voilà, le lieu est là, l'argent est là, la Cause est clairement définie, on veut faire quoi maintenant pour servir cette Cause au mieux ?"
En ce moment le rassemblement est en train de se faire, il reste encore 7 jours.