Merci pour ton message (que j'ai mal pris au premier abord). Mais honnêtement, je te remercie car cela va me permettre de lever des ambiguïtés sur ce que j'ai probablement mal exprimé.
Il est clair que ce n'est pas du tout un stage ton truc.
J'avoue que ton propos manque cruellement d'arguments. Tu vas probablement me dire que c'est tellement énorme que c'était pas la peine d'argumenter. Admettons.
Quelle différence fais-tu entre proposer un stage de fin d'études et recruter un jeune diplômé ? De mon côté, la différence c'est dans un sens le coût, et dans l'autre, pas d'attentes de résultats particuliers (juste un espoir que) et l'adaptation du sujet aux aspirations du stagiaire (ce n'est pas ce que je fais si je recrute : je prends quelqu'un pour faire un boulot particulier).
Je vais simplement citer les passages de mon offre qui y correspondent :
Globalement les différentes missions sont ou peuvent être les suivantes :
[...]
les tâches seront bien évidemment attribué au candidat en fonction de son profil, de ses centres d'intérêt
Tu as raison : 1000€ net/mois pour un CDD où l'ensemble des sujets seraient à traiter (et sans primes de précarité ni congés payés - soit 20% en moins on est d'accord) c'est vraiment honteux. Mais en même temps, d'une part je ne propose pas de CDD, d'autre part vu le nombre de tâches que je liste, ça me paraît évident que ça ne peut pas entrer dans un travail de 3 à 6 mois.
Un point que j'ai probablement très mal exprimé est le suivant :
A noter que l'ensemble des tâches doit être adressé par l'entreprise d'une manière ou d'une autre ; les tâches seront bien évidemment attribué au candidat en fonction de son profil, de ses centres d'intérêt (c'est l'intérêt de travailler dans une petite structure).
Qu'il faut comprendre de la manière suivante : il y a énormément de sujets à traiter, qu'il faudrait que l'entreprise adresse (mais qu'elle ne peut pas en l'état), mais du coup le sujet du stage sera adapté aux compétences et attentes du stagiaire.
J'insiste donc : non ce n'est pas un CDD que je propose mais un stage. Ceci étant dit, la porte à une embauche n'est pas fermée si on sait lire entre les lignes.
On pourrait embaucher quelqu'un ; ce serait alors un jeune diplômé. Ce n'est d'ailleurs pas exclu.
[...]
Voilà. Vous êtes motivé(e) ? Pour un stage ou autre ? Lisez la suite.
Enfin c'est pas lire entre les lignes, c'est lire (toutes) les lignes.
Autre point où je souhaite réagir. Tu dis :
Pour une entreprise qui gagne de l'argent depuis le premier jour, c'est gonflé de proposer en CDD à 1000 € mensuel (sans prime de précarité, sans congés payés. C'est toujours 20 % économisés).
Gagner de l'argent depuis le premier jour, ça ne signifie pas gagner plein d'argent, ça signifie que la rentabilité de l'entreprise est gérée depuis le début (contrairement à des startups qui commencent en dépensant dans l'espoir de faire du profit plus tard). C'est tout ce que ça dit. Je vais l'enlever puisque c'est sujet à mauvaise compréhension.
Et l'excuse « si on pouvait faire un vrai contrat de travail, on le ferait », sérieux...
Là, tu as lu en diagonale et/ou tu es de mauvaise foi. Je me cite :
Un profil marketing est fondamental chez un éditeur de logiciels. Pourquoi dans ces conditions prendre un stagiaire et ne pas embaucher une personne expérimentée ?
A vrai dire, la question est très pertinente. Et la réponse est simple : si on pouvait, on le ferait probablement.
Ce que je dis, là, c'est que si on pouvait embaucher une personne expérimentée on le ferait. Je ne dis pas qu'on n'a pas moyen d'embaucher, je dis qu'on n'a pas moyen d'embaucher un profil expérimenté.
Est-ce que j'ai dit qu'on ne pouvait pas embaucher ? Non. J'ai même dit l'inverse :
On pourrait embaucher quelqu'un ; ce serait alors un jeune diplômé. Ce n'est d'ailleurs pas exclu.
J'avoue que je m'attendais à des réactions virulentes, mais certainement pas de ta part. J'ai embauché des gens ? Oui. A des salaires paradisiaques ? Non. J'ai escroqué des salariés ? Je ne pense pas.
Au passage, je t'invite à consulter l'historique des embauches que j'ai déguisées en stages jusqu'à présent en recrutant sur LinuxFR et en proposant de manière éhontée des salaires de stagiaire pour des responsabilités de chef d'entreprise :
Si parmi les lecteurs et lectrices se trouvent des candidats/candidates, sachez que je vous mettrai en relation avec plaisir avec mes collaborateurs actuels ou anciens, stagiaires ou embauchés si vous le souhaitez. Vous vous ferez une idée par vous-même. Ca me fera plaisir.
En fait, à quasiment chaque annonce postée sur LinuxFR il y a quelqu'un pour trouver que c'est une arnaque, que tu es en train d'essayer d'enfumer les gens. Soit les gens s'attendent en province à des salaires parisiens, soit ils considèrent que les CDD sont forcément une exploitation de la misère humaine, soit ils trouvent que les stages sont des embauches déguisées, soit que la période d'essai c'est pour gicler le salarié (hé hé hé, je l'ai bien eu, gniark,gniark, gniark... je lui ai fait perdre du temps et je le mets dans la merde... ah... wait... moi aussi j'ai perdu du temps et de l'argent... ça m'arrange pas de l'avoir viré... en plus il était pas si mal...).
[soupir]
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo
[^] # Re: Un stage, vraiment ?
Posté par LeBouquetin (site web personnel, Mastodon) . En réponse au message [recrutement][stage] Stage communication / marketing des logiciels libres / community management. Évalué à 6.
Bonsoir Kerro,
Merci pour ton message (que j'ai mal pris au premier abord). Mais honnêtement, je te remercie car cela va me permettre de lever des ambiguïtés sur ce que j'ai probablement mal exprimé.
J'avoue que ton propos manque cruellement d'arguments. Tu vas probablement me dire que c'est tellement énorme que c'était pas la peine d'argumenter. Admettons.
Quelle différence fais-tu entre proposer un stage de fin d'études et recruter un jeune diplômé ? De mon côté, la différence c'est dans un sens le coût, et dans l'autre, pas d'attentes de résultats particuliers (juste un espoir que) et l'adaptation du sujet aux aspirations du stagiaire (ce n'est pas ce que je fais si je recrute : je prends quelqu'un pour faire un boulot particulier).
Je vais simplement citer les passages de mon offre qui y correspondent :
Tu as raison : 1000€ net/mois pour un CDD où l'ensemble des sujets seraient à traiter (et sans primes de précarité ni congés payés - soit 20% en moins on est d'accord) c'est vraiment honteux. Mais en même temps, d'une part je ne propose pas de CDD, d'autre part vu le nombre de tâches que je liste, ça me paraît évident que ça ne peut pas entrer dans un travail de 3 à 6 mois.
Un point que j'ai probablement très mal exprimé est le suivant :
Qu'il faut comprendre de la manière suivante : il y a énormément de sujets à traiter, qu'il faudrait que l'entreprise adresse (mais qu'elle ne peut pas en l'état), mais du coup le sujet du stage sera adapté aux compétences et attentes du stagiaire.
J'insiste donc : non ce n'est pas un CDD que je propose mais un stage. Ceci étant dit, la porte à une embauche n'est pas fermée si on sait lire entre les lignes.
Enfin c'est pas lire entre les lignes, c'est lire (toutes) les lignes.
Autre point où je souhaite réagir. Tu dis :
Gagner de l'argent depuis le premier jour, ça ne signifie pas gagner plein d'argent, ça signifie que la rentabilité de l'entreprise est gérée depuis le début (contrairement à des startups qui commencent en dépensant dans l'espoir de faire du profit plus tard). C'est tout ce que ça dit. Je vais l'enlever puisque c'est sujet à mauvaise compréhension.
Là, tu as lu en diagonale et/ou tu es de mauvaise foi. Je me cite :
Ce que je dis, là, c'est que si on pouvait embaucher une personne expérimentée on le ferait. Je ne dis pas qu'on n'a pas moyen d'embaucher, je dis qu'on n'a pas moyen d'embaucher un profil expérimenté.
Est-ce que j'ai dit qu'on ne pouvait pas embaucher ? Non. J'ai même dit l'inverse :
J'avoue que je m'attendais à des réactions virulentes, mais certainement pas de ta part. J'ai embauché des gens ? Oui. A des salaires paradisiaques ? Non. J'ai escroqué des salariés ? Je ne pense pas.
Au passage, je t'invite à consulter l'historique des embauches que j'ai déguisées en stages jusqu'à présent en recrutant sur LinuxFR et en proposant de manière éhontée des salaires de stagiaire pour des responsabilités de chef d'entreprise :
Si parmi les lecteurs et lectrices se trouvent des candidats/candidates, sachez que je vous mettrai en relation avec plaisir avec mes collaborateurs actuels ou anciens, stagiaires ou embauchés si vous le souhaitez. Vous vous ferez une idée par vous-même. Ca me fera plaisir.
En fait, à quasiment chaque annonce postée sur LinuxFR il y a quelqu'un pour trouver que c'est une arnaque, que tu es en train d'essayer d'enfumer les gens. Soit les gens s'attendent en province à des salaires parisiens, soit ils considèrent que les CDD sont forcément une exploitation de la misère humaine, soit ils trouvent que les stages sont des embauches déguisées, soit que la période d'essai c'est pour gicler le salarié (hé hé hé, je l'ai bien eu, gniark,gniark, gniark... je lui ai fait perdre du temps et je le mets dans la merde... ah... wait... moi aussi j'ai perdu du temps et de l'argent... ça m'arrange pas de l'avoir viré... en plus il était pas si mal...).
[soupir]
#tracim pour la collaboration d'équipe __ #galae pour la messagerie email __ dirigeant @ algoo