Je ne l'ai pas vu, je ne sais pas si je vais le voir. Par contre j'ai vu les épisodes 4,5,6 étant enfant, les ait adoré. J'ai vu les épisodes 1,2,3 adulte. Je les avais trouvé à chier.
Oui mais ça, c'est le mauvais exemple à mon avis :) Tu aurais tout aussi bien pu dire « j'ai vu les épisodes 4, 5 et 6, je les ai adorés, j'ai vu les épisodes 1,2,3, je les avais trouvés à chier ». En 1977, j'avais un an, j'étais donc un peu jeune pour lire les critiques ciné. Par contre, on nous a emmenés voir le Retour du Jedi dès sa sortie et rétrospectivement, quand je regarde le making-of des trois opus originaux, je n'ai pas souvenir que les critiques allaient dans ce sens. Certes, tout le monde était très dubitatif pendant la réalisation du premier, mais le succès a été celui que l'on connaît dès sa sortie.
Personnellement, passé l'effet de surprise et le côté spectaculaire de certaines scènes, j'ai été déçu par les épisodes I, II et III, mais j'ai beaucoup plus apprécié les derniers en date et spécialement « Rogue One » qui est pourtant sorti après le 7, alors que pourtant, on aurait vraiment pu croire qu'à ce stade, c'était du réchauffé.
Rogue One a été qualifié d'épisode « III et demi » et c'est tout-à-fait ça. Loin d'être un spin-off indépendant de la saga originale, c'est véritablement un pont entre les deux séries. Là où ils ont très bien joué à mon avis, c'est qu'il n'ont pas fait qu'imiter les codes graphiques des décors et des équipements techniques (pas seulement les vaisseaux mais également les consoles dans les bases, les corridors, etc.) mais les ont suivi très fidèlement parce que c'est justement censé se passer à la même époque. Du coup, c'est un vrai bol d'air pour les fans de la saga originale mais cela insuffle aussi un vrai sentiment de cohérence pour les adultes que nous sommes devenus, et ça rend la chose agréable à regarder.
Avec cela, j'ai trouvé les personnages vraiment bien travaillés. Vador y est au mieux de sa forme (si l'on peut dire) mais j'ai trouvé le « directeur » très bien imaginé aussi, tant au niveau de l'acteur lui-même que de de son uniforme et même du choix de son titre. En tout cas, c'est mieux que « suprême leader » qu'on attribuerait tout au plus à Kim Jong Un... C'est sans doute l'épisode que je conseillerais le plus à ceux qui ont vu les trois originaux et qui auraient peur d'être déçus.
En ce qui concerne les I, II et III, Georges Lucas a un jour avoué qu'il avait fini par devenir ce qu'il combattait étant jeune réalisateur (il est passé du côté obscur, quoi) et il aurait dû s'en souvenir avant de relancer la saga. Pas pour le dissuader mais pour éviter de tomber dans des pièges sournois. Il a déclaré entre autres deux choses précises : la première est que désormais, les gens qui n'ont jamais vu la saga pourront voir tous les épisodes dans l'ordre (I, II, III, IV, V et VI) ce qui est une ânerie à mon avis parce que ça « spoile » tout ce qui faisait justement la profondeur et le mystère de la trilogie originale, surtout quand on ne l'a jamais vu.
C'est dommage d'ailleurs, parce que les trivialités comme les midichloriens (commme si c'était une maladie infectieuse), Jar Jar Binks (que les fans ont réussi à faire renvoyer) ou les blagues de (Z6|C3)PO ont fini par éclipser certains passages cultes, comme la chute de la République dans un tonnerre d'applaudissements.
En ce qui concerne Jar Jar, on le voit brièvement et discrètement réapparaître dans le cortège funéraire à la mort d'Amidala. J'ai gardé mon haut-le-cœur pour moi mais le spectateur assis juste derrière moi, dans un murmure, n'a pas pu retenir un « putain, il est là, lui ? » :-)
L'autre chose que Lucas a déclaré à cette époque est qu'avec les moyens actuels, il pouvait enfin faire son film « tel qu'il l'avait imaginé à l'époque » et du coup, ils sont bourrés d'images de synthèse et ça, pour le coup, c'était vraiment ce qu'il ne fallait pas faire. Non seulement ça se voit, mais c'est le film entier qui n'a plus d'intérêt si on met en jeu des choses complètement invraisemblables mais que tout le monde ou presque peut aujourd'hui produire soi même sur son PC. En fait, il imaginait un monde de dessin animé alors que ce qui fait que tout le monde s'est immergé dedans à l'époque, c'était justement son réalisme : les vaisseaux, vu de près, avaient vraiment l'air faits de métal et tout ce qui était, dans le film, du même niveau technologique que le nôtre se comportait exactement de la même façon.
Du coup c'est hyper difficile de plaire à tout le monde. Les adultes voudraient toujours plus de profondeur, de suspens, d'inattendu.
Les enfants ont besoin de quelque chose de plus facile à comprendre, bref tu peux pas leur servir un machin avec des concepts de
physique quantique ou un truc à la psychologie très poussée. Ils veulent juste réver de sabre à lumière, de grand méchants et de
gentils qui vont sauver le monde.
Je ne pense pas, justement : d'abord parce que c'est désormais une vraie saga légendaire qui a un rang à tenir. Ce serait comme avoir aujourd'hui un niveau Victor Hugo et vouloir le formater pour la télé (même si la comparaison n'est pas forcément du même niveau). Ensuite, parce que je me souviens également qu'à l'époque, c'était justement les tenants et aboutissants de cette saga qui en faisaient la grandeur, même si je ne les saisissais pas tous quand j'étais vraiment petit. Et cela a justement été un plaisir de les regarder à nouveau à différents âges pour cela. Donc, je pense vraiment qu'il faudra un scénario exceptionnel pour l'épisode IX et que ça n'empêchera pas les enfants d'aller le voir.
Du coup oui ça doit être compliqué de faire un Star Wars qui plait autant aux adultes qu'aux plus jeunes. C'est comme si tu montres un épisode de CHIPS ou Schériff Fais-moi peur à un adulte, à moins d'être complètement bourré ou en plein trip acide il trouvera ça proprement à chier à juste titre.
Pas forcément. Ça dépend surtout de la façon dont l'œuvre vieillit. Tu regardes Tonnerre Mécanique, par exemple, la moto et le pupitre de contrôle mériteraient d'être un peu rafraîchis. Tu prends Supercopter, par contre, ses boutons en plastique et ses écrans cathodiques lui donnent aujourd'hui l'air d'une machine qui exige d'avoir de l'expérience pour être manipulée sans la casser, ce qui était précisément les qualités qu'on voulait conférer au héros à l'époque. Et surtout, on se moquait de ces séries à l'époque, mais imaginez un peu ce que cela a dû coûter de les produire ! D'ailleurs, d'une manière générale, sur les 27 chaînes de la TNT actuelle, il n'y a pratiquement plus de fiction. Quand on constate que les seules choses proposées pour divertir les jeunes sont soit la téléréalité, soit les émissions à jury qui sont toutes construites sur le même modèle, j'en arrive presque à regretter La Cinq. :)
[^] # Re: Stars Wars, yeux d'enfants, yeux d'adultes
Posté par Obsidian . En réponse au journal Parlons un peu de Star Wars VIII - Les derniers Jedi (Attention : SPOILERS). Évalué à 9.
Oui mais ça, c'est le mauvais exemple à mon avis :) Tu aurais tout aussi bien pu dire « j'ai vu les épisodes 4, 5 et 6, je les ai adorés, j'ai vu les épisodes 1,2,3, je les avais trouvés à chier ». En 1977, j'avais un an, j'étais donc un peu jeune pour lire les critiques ciné. Par contre, on nous a emmenés voir le Retour du Jedi dès sa sortie et rétrospectivement, quand je regarde le making-of des trois opus originaux, je n'ai pas souvenir que les critiques allaient dans ce sens. Certes, tout le monde était très dubitatif pendant la réalisation du premier, mais le succès a été celui que l'on connaît dès sa sortie.
Personnellement, passé l'effet de surprise et le côté spectaculaire de certaines scènes, j'ai été déçu par les épisodes I, II et III, mais j'ai beaucoup plus apprécié les derniers en date et spécialement « Rogue One » qui est pourtant sorti après le 7, alors que pourtant, on aurait vraiment pu croire qu'à ce stade, c'était du réchauffé.
Rogue One a été qualifié d'épisode « III et demi » et c'est tout-à-fait ça. Loin d'être un spin-off indépendant de la saga originale, c'est véritablement un pont entre les deux séries. Là où ils ont très bien joué à mon avis, c'est qu'il n'ont pas fait qu'imiter les codes graphiques des décors et des équipements techniques (pas seulement les vaisseaux mais également les consoles dans les bases, les corridors, etc.) mais les ont suivi très fidèlement parce que c'est justement censé se passer à la même époque. Du coup, c'est un vrai bol d'air pour les fans de la saga originale mais cela insuffle aussi un vrai sentiment de cohérence pour les adultes que nous sommes devenus, et ça rend la chose agréable à regarder.
Avec cela, j'ai trouvé les personnages vraiment bien travaillés. Vador y est au mieux de sa forme (si l'on peut dire) mais j'ai trouvé le « directeur » très bien imaginé aussi, tant au niveau de l'acteur lui-même que de de son uniforme et même du choix de son titre. En tout cas, c'est mieux que « suprême leader » qu'on attribuerait tout au plus à Kim Jong Un... C'est sans doute l'épisode que je conseillerais le plus à ceux qui ont vu les trois originaux et qui auraient peur d'être déçus.
En ce qui concerne les I, II et III, Georges Lucas a un jour avoué qu'il avait fini par devenir ce qu'il combattait étant jeune réalisateur (il est passé du côté obscur, quoi) et il aurait dû s'en souvenir avant de relancer la saga. Pas pour le dissuader mais pour éviter de tomber dans des pièges sournois. Il a déclaré entre autres deux choses précises : la première est que désormais, les gens qui n'ont jamais vu la saga pourront voir tous les épisodes dans l'ordre (I, II, III, IV, V et VI) ce qui est une ânerie à mon avis parce que ça « spoile » tout ce qui faisait justement la profondeur et le mystère de la trilogie originale, surtout quand on ne l'a jamais vu.
C'est dommage d'ailleurs, parce que les trivialités comme les midichloriens (commme si c'était une maladie infectieuse), Jar Jar Binks (que les fans ont réussi à faire renvoyer) ou les blagues de (Z6|C3)PO ont fini par éclipser certains passages cultes, comme la chute de la République dans un tonnerre d'applaudissements.
En ce qui concerne Jar Jar, on le voit brièvement et discrètement réapparaître dans le cortège funéraire à la mort d'Amidala. J'ai gardé mon haut-le-cœur pour moi mais le spectateur assis juste derrière moi, dans un murmure, n'a pas pu retenir un « putain, il est là, lui ? » :-)
L'autre chose que Lucas a déclaré à cette époque est qu'avec les moyens actuels, il pouvait enfin faire son film « tel qu'il l'avait imaginé à l'époque » et du coup, ils sont bourrés d'images de synthèse et ça, pour le coup, c'était vraiment ce qu'il ne fallait pas faire. Non seulement ça se voit, mais c'est le film entier qui n'a plus d'intérêt si on met en jeu des choses complètement invraisemblables mais que tout le monde ou presque peut aujourd'hui produire soi même sur son PC. En fait, il imaginait un monde de dessin animé alors que ce qui fait que tout le monde s'est immergé dedans à l'époque, c'était justement son réalisme : les vaisseaux, vu de près, avaient vraiment l'air faits de métal et tout ce qui était, dans le film, du même niveau technologique que le nôtre se comportait exactement de la même façon.
Je ne pense pas, justement : d'abord parce que c'est désormais une vraie saga légendaire qui a un rang à tenir. Ce serait comme avoir aujourd'hui un niveau Victor Hugo et vouloir le formater pour la télé (même si la comparaison n'est pas forcément du même niveau). Ensuite, parce que je me souviens également qu'à l'époque, c'était justement les tenants et aboutissants de cette saga qui en faisaient la grandeur, même si je ne les saisissais pas tous quand j'étais vraiment petit. Et cela a justement été un plaisir de les regarder à nouveau à différents âges pour cela. Donc, je pense vraiment qu'il faudra un scénario exceptionnel pour l'épisode IX et que ça n'empêchera pas les enfants d'aller le voir.
Pas forcément. Ça dépend surtout de la façon dont l'œuvre vieillit. Tu regardes Tonnerre Mécanique, par exemple, la moto et le pupitre de contrôle mériteraient d'être un peu rafraîchis. Tu prends Supercopter, par contre, ses boutons en plastique et ses écrans cathodiques lui donnent aujourd'hui l'air d'une machine qui exige d'avoir de l'expérience pour être manipulée sans la casser, ce qui était précisément les qualités qu'on voulait conférer au héros à l'époque. Et surtout, on se moquait de ces séries à l'époque, mais imaginez un peu ce que cela a dû coûter de les produire ! D'ailleurs, d'une manière générale, sur les 27 chaînes de la TNT actuelle, il n'y a pratiquement plus de fiction. Quand on constate que les seules choses proposées pour divertir les jeunes sont soit la téléréalité, soit les émissions à jury qui sont toutes construites sur le même modèle, j'en arrive presque à regretter La Cinq. :)