Pas certains que j'arrive à faire comprendre la différence, donc vite fait au cas où, il me semble bien que :
- l'homophobie n'est pas pénalement répréhensible.
- les actes homophobes, les insultes homophobes, le sont. On parle ne justice d'acte homophobe, d'insulte homophobe, et non pas d’homophobie.
C'est bien la différence : on peut être homophobe (il faut nommer cette peur démesurée et irrationnelle pour ce quelle est) et non pénalement coupable (il faut agir pour). Comme le sexisme d'ailleurs, et j'en passe. La peur d'un côté, l'acte de l'autre.
autant des gens qui ont peur du changement social, je suis désolé mais pour moi les faits ne sont pas assez graves pour les qualifier d'homophobes.
Ben si... Alors certes on tend à ne parler que des actes et Wikipedia n'est pas forcément source de la vérité, mais parfois il faut resituer, et retourner à la source. http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/homophobie/40296
"Rejet de l'homosexualité, hostilité systématique à l'égard des homosexuels."
Pas d'actes explicites, mais plutôt de sentiments.
Note : je n'ai jamais parlé de "gens qui ont peur du changement social", mais bien de "gens qui ont peur démesurée et irrationnelle de l'homosexualité". La différence est importante, car source du problème : tu as oublié "démesurée et irrationnelle", et tu parles de changement social là où je parle d'homosexualité (parler de "changement social" pour des phobies est bien trop léger...). Et on peut apprendre à éliminer cette peur démesurée et irrationnelle si on le souhaite (encore faut-il le souhaiter).
Bref, désolé je me base plus sur le Larousse que sur Wikipedia pour la définition d'homophobie, et appelle "homophobe" une personne qui a une hostilité systématique à l'égard des homosexuels (sans forcément qu'il y ai un acte homophobe), tout simplement car c'est la définition. A noter que faire une manif contre le mariage homo peut aussi être considéré comme un acte... (bon, je crois que la, ce n'est pas interdit, mais ça ressemble pas mal à un acte homophobe, et est d'une grande violence envers les homosexuels qu'on stigmatise à ce moment-la)
Poses-toi la question : un manifestant contre le droit de vote des femmes peut-il être non sexiste? (sexisme : en fonction du sexe; et on parle de "contre le droit en fonction du sexe"...)
Comment d'ailleurs condamner, comme tu le fais, les gens sur une pensée non exprimée (la peur) ?
Je ne condamne pas quand je nomme : je ne fais que nommer. Pourquoi avoir peur de nommer?
Perso quand je discute avec des homophobes (et ce n'est pas un insulte, juste nommer), je leur parle justement d’irrationnel, et demande des arguments pour expliquer la différence de traitement; comme ils en ont pas (filiation? Les hétéros adoptent et pas de filiation donc? etc), ils comprennent, pour ceux qu'il ne veulent pas être homophobes et c'est la la difficulté que d'avoir la volonté, que c'est irrationnel, et prennent alors sur eux pour essayer de ne pas rejeter.
[^] # Re: hum ...
Posté par Zenitram (site web personnel) . En réponse au journal Adieu n° 78 651. Évalué à 4. Dernière modification le 03 juillet 2017 à 12:34.
Pas certains que j'arrive à faire comprendre la différence, donc vite fait au cas où, il me semble bien que :
- l'homophobie n'est pas pénalement répréhensible.
- les actes homophobes, les insultes homophobes, le sont. On parle ne justice d'acte homophobe, d'insulte homophobe, et non pas d’homophobie.
C'est bien la différence : on peut être homophobe (il faut nommer cette peur démesurée et irrationnelle pour ce quelle est) et non pénalement coupable (il faut agir pour). Comme le sexisme d'ailleurs, et j'en passe. La peur d'un côté, l'acte de l'autre.
Ben si... Alors certes on tend à ne parler que des actes et Wikipedia n'est pas forcément source de la vérité, mais parfois il faut resituer, et retourner à la source.
http://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/homophobie/40296
"Rejet de l'homosexualité, hostilité systématique à l'égard des homosexuels."
Pas d'actes explicites, mais plutôt de sentiments.
Note : je n'ai jamais parlé de "gens qui ont peur du changement social", mais bien de "gens qui ont peur démesurée et irrationnelle de l'homosexualité". La différence est importante, car source du problème : tu as oublié "démesurée et irrationnelle", et tu parles de changement social là où je parle d'homosexualité (parler de "changement social" pour des phobies est bien trop léger...). Et on peut apprendre à éliminer cette peur démesurée et irrationnelle si on le souhaite (encore faut-il le souhaiter).
Bref, désolé je me base plus sur le Larousse que sur Wikipedia pour la définition d'homophobie, et appelle "homophobe" une personne qui a une hostilité systématique à l'égard des homosexuels (sans forcément qu'il y ai un acte homophobe), tout simplement car c'est la définition. A noter que faire une manif contre le mariage homo peut aussi être considéré comme un acte... (bon, je crois que la, ce n'est pas interdit, mais ça ressemble pas mal à un acte homophobe, et est d'une grande violence envers les homosexuels qu'on stigmatise à ce moment-la)
Poses-toi la question : un manifestant contre le droit de vote des femmes peut-il être non sexiste? (sexisme : en fonction du sexe; et on parle de "contre le droit en fonction du sexe"...)
Je ne condamne pas quand je nomme : je ne fais que nommer. Pourquoi avoir peur de nommer?
Perso quand je discute avec des homophobes (et ce n'est pas un insulte, juste nommer), je leur parle justement d’irrationnel, et demande des arguments pour expliquer la différence de traitement; comme ils en ont pas (filiation? Les hétéros adoptent et pas de filiation donc? etc), ils comprennent, pour ceux qu'il ne veulent pas être homophobes et c'est la la difficulté que d'avoir la volonté, que c'est irrationnel, et prennent alors sur eux pour essayer de ne pas rejeter.