Attends, c'est toi qui viens de dire que c'est un problème « franco-français ». Je pointe juste que c'est faux...
Bah non, si le chômage est un problème en France même sans l'UE (du moins ses dispositions que tu pointes comme la cause) c'est bien que la France est seulement responsable de sa merde car elle n'a pas su réformer correctement toute seule pour régler le soucis.
Maintenant, quant au fait que c'est lié à l'UE, il me semble avoir donné des arguments plus hauts. Je veux bien me répéter : quand la déréglementation et l'ouverture des frontières entraîne un déséquilibre structurel de la balance commerciale française, il est logique que le chômage augmente, oui.
Balance commerciale de la France
Bon, comme tu peux le voir, bizarrement le solde commercial français depuis le choc pétrolier a atteint son point culminant alors que Schengen et Maastrich étaient en place.
Et on l'oublie mais la balance commerciale de la France est déficitaire uniquement à cause de l'importation de pétrole que l'on fait en grande quantité, avec moins de pétrole à brûler cela irait déjà mieux. Et ce n'est pas l'UE qui nous importe du pétrole hein, au contraire.
Oui, à ceci près que tu confonds deux époques. L'Espagne et le Portugal ont initialement adhéré à la CEE, à une époque où, effectivement, le discours européen n'était pas encore majoritairement ordo-libéral.
L'UE finance énormément les États pauvres de l'UE pour financer les infrastructures. Même aujourd'hui c'est son rôle et c'est une bonne chose.
C'est d'ailleurs ce pourquoi les britanniques ont contesté, ils ne voulaient pas financer l'agriculture (dont la France bénéficie énormément) et aider les pays plus pauvres à se développer. Le Royaume-Uni, riche, a refusé la redistribution des richesses dans l'UE.
Tu te trompes. L'adhésion de ces pays à la zone euro a provoqué des conditions d'emprunt artificiellement très favorables dans ces pays, ce qui a notamment favorisé la bulle immobilière et les graves problèmes bancaires qui ont touché l'Espagne.
La bulle immobilière de l'Espagne a débuté avant que l'euro ne soit en place. Bien avant.
Bien sûr, in fine, cela est aussi lié à des décisions de politique intérieure. Mais ces décisions de politique intérieure ont été largement favorisées par le fonctionnement de l'UE.
L'UE donne des outils pour que chaque état se développe, si certains font de la merde avec c'est bien un soucis national et non de l'UE... On peut dire pareil de la Grèce qui a menti sur ses comptes et qui après s'étonne de ne pas aller bien. C'est de la faute à l'UE aussi ?
Eh oui, mais le problème, c'est qu'il est difficile de diversifier une économie quand on est en concurrence frontale avec des pays comme l'Allemagne avec son industrie extrêmement performante, sans la moindre possibilité de protéger une industrie locale bourgeonnante.
L'Allemagne n'avait pas une industrie du tonnerre en 1990 hein. La réunification allemande n'a pas été sans difficultés et a demandé beaucoup de temps et de restructuration pour être dans la situation actuelle. Au début des années 2000, l'Allemagne était dans une situation plutôt difficile. Ils ont su se réformer. Pas l'Espagne.
[^] # Re: une Union Européenne forte et protectrice
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Pulse of Europe. Évalué à 6.
Bah non, si le chômage est un problème en France même sans l'UE (du moins ses dispositions que tu pointes comme la cause) c'est bien que la France est seulement responsable de sa merde car elle n'a pas su réformer correctement toute seule pour régler le soucis.
Balance commerciale de la France
Bon, comme tu peux le voir, bizarrement le solde commercial français depuis le choc pétrolier a atteint son point culminant alors que Schengen et Maastrich étaient en place.
Et on l'oublie mais la balance commerciale de la France est déficitaire uniquement à cause de l'importation de pétrole que l'on fait en grande quantité, avec moins de pétrole à brûler cela irait déjà mieux. Et ce n'est pas l'UE qui nous importe du pétrole hein, au contraire.
L'UE finance énormément les États pauvres de l'UE pour financer les infrastructures. Même aujourd'hui c'est son rôle et c'est une bonne chose.
C'est d'ailleurs ce pourquoi les britanniques ont contesté, ils ne voulaient pas financer l'agriculture (dont la France bénéficie énormément) et aider les pays plus pauvres à se développer. Le Royaume-Uni, riche, a refusé la redistribution des richesses dans l'UE.
La bulle immobilière de l'Espagne a débuté avant que l'euro ne soit en place. Bien avant.
L'UE donne des outils pour que chaque état se développe, si certains font de la merde avec c'est bien un soucis national et non de l'UE... On peut dire pareil de la Grèce qui a menti sur ses comptes et qui après s'étonne de ne pas aller bien. C'est de la faute à l'UE aussi ?
L'Allemagne n'avait pas une industrie du tonnerre en 1990 hein. La réunification allemande n'a pas été sans difficultés et a demandé beaucoup de temps et de restructuration pour être dans la situation actuelle. Au début des années 2000, l'Allemagne était dans une situation plutôt difficile. Ils ont su se réformer. Pas l'Espagne.