Malgré tout ces tests "scientifiques", il y a sur le marché des médicaments complètements inutiles et même toxique, je ne pense pas que ce soit un bon argument, non ?
La conception d'un médicament est très complexe comme tu dois t'en douter et il est très difficile d'évaluer un impact sur le long terme ou toutes les combinaisons génétiques et environnementales disponibles.
D'où l'importance justement avant de prescrire un traitement de le valider par des méthodes éprouvées qui si elles ne sont pas parfaites restent la seule méthode pour garantir un minimum d'efficacité et de sécurité.
Si c'est dit par la plèbe cela ne vaut rien, c'est ce que tu sous entends ?
Non, que justement l'association mode de vie et santé est connue de tous et que tu sembles nous faire croire que tu as trouvé cela par magie en lisant des études...
Oui, une fois que tu as dit ça quelles sont les préconisations ? Est-ce que les professionnels de la santé se placent sur ce terrain ? Est ce que l'on te conseil un régime alimentaire après un cancer ?
Cela arrive qu'après une intervention ou un traitement qu'on te prescrive un régime alimentaire oui. Sans compter les maladies où c'est vraiment obligatoire (type diabète ou certaines maladies digestives ou allergies). Ce n'est pas nouveau. Après n'importe quel médecin te conseillera de faire du sport, de manger des fruits et des légumes, de varier tes repas tout ça... Cela s'applique aux personnes saines et malades hein.
A qui tu réponds au juste ? Suis-je vendeur de portion magique, qu'est ce que j'ai à vendre ici, rien absolument rien. Je parle juste de découvertes faites par un chercheur américain et d'une compilation de revues et expériences faites par D.S-S. Sérieusement à qui réponds tu ?
Ce n'est pas parce que tu n'as rien à vendre que tu es irréprochable dans ta démarche. Les anti-* (vaccins, homos, étrangers, tout ce qu'on veut) non plus n'ont rien à vendre, rien à gagner mais ils le font quand même.
. Je dis ce n'est pas illégitime du fait que ça n'ait pas été étudié. Tu emploies des méthodes de sophistes en te cachant derrière la méthode scientifique qui est au passage ce qui paye mon salaire, je pense donc être capable de faire la part des choses, merci.
Apparemment tu as un problème de raisonnement aussi.
En médecine on ne préconise pas des choses qui n'ont pas été évaluées. Je ne vais pas voir demain le CERN pour leur expliquer que le modèle standard c'est tout pourris car je l'ai testé avec mon accélérateur à électron dans mon jardin.
Donc si, en recommandation, en conseil médical, tout ce qui n'a pas été testé et approuvé est illégitime. Et clairement pas la légitimité égale aux méthodes approuvées.
Si je n'étais pas capable de mesurer avec précision que le soleil brille, celui ci brillerait tout de même, il ne s’arrêterait pas de briller car je n'ai pas su établir la loi où trouvé le moyen de mesurer la rayonnement. Là je suis clairement en désaccord avec toi.
En effet, mais en médecine on ne peut jamais se baser sur un petit échantillon pour établir du bienfait d'un remède quelconque. Ce n'est pas parce que cela semble avoir marché (car encore, il faudrait vérifier que ce n'est pas autre chose qui ait agi en fait, d'où les protocoles scientifiques) sur quelques individus que cela en fait quelque chose d'intéressant ou de vrai.
Arrêter, le sucre ne tue pas, arrêter les protéines et graisses bovines non plus, quoi est-ce du charlatanisme, au pire cela n'aura aucun effet. Donc, non là pour le coup tu ne me convaincs pas mais alors pas du tout.
Je préconise à tout malade de sauter à cloche pied, à part pour les infirmes cela ne devrait pas être un soucis. Sur ma grand-mère cela a été efficace contre le SIDA, je l'ai vu.
Bref, oui ta recommandation ne tue pas. Mais je peux recommander plein de trucs au hasard qui ne tuent pas aussi et qui sait, cela pourrait marcher. On s'arrête quand ? Et si on laisser les chercheurs et les médecins faire cela ?
Va dire au gens qui meurent de chimiothérapie que les méthodes modernes sauvent en masse. Il est vrai que les chimiothérapies ont dues sauver des millions de personnes mais elles ont peut être aussi fait souffrir des millions de gens qui étaient de toute manière condamnées, et ce, au delà de l'acceptable. Seulement c'est validé par des études, oui c'est vrai, ça peut sauver et ça peut tuer. Tu dirais donc suivant ta logique que c'est des méthodes de charlatant ?
Tu veux qu'on compte la quantité de vie épargnées par les vaccins ? Le changement radical dans la mortalité qu'a été les antibiotiques ? Les traitements chirurgicaux qui chaque année repousse les situations inextricables ? Ce qu'a représenté aussi l'approche hygiénique dans le milieu médical et civil ?
Tout ceci se chiffre en millions par an. En cumulé très probablement en milliards. Certes il y a, comme pour tout en médecine, des effets collatéraux, des erreurs, des complications imprévues. Mais entre le XIXe (et les méthodes médicales de l'époque) et aujourd'hui, la différence est sans commune mesure. Je confie bien plus volontiers ma vie à un médecin moderne qui peut être me tuera dans un traitement agressif qu'à un médecin avec les techniques d'il y a plus d'un siècle.
Est-ce que cela fait des personnes qui pensent ça des fous ou des sots ?
Je fais toujours une différence entre ceux qui pensent à ce genre de chose et gardent cela pour eux et ceux qui font la publicité de leur pensée.
De la même façon que je fais la différence entre un croyant religieux qui pratique dans son coin et celui qui veut que la loi qui concerne tout le monde corresponde à celle de son église.
mais en aucun cas cela prouve qu'elles n'existent pas ni ne prouve le contraire.
Règle numéro 1, on ne peut pas démontrer l'inexistence. La charge de la preuve est dans celle de l'existence.
Mais il est faux de considérer que la charge de la preuve revient à celui qui fait part de son expérience
Bah si, c'est à celui qui pense que quelque chose existe de prouver qu'il a raison. L'inverse étant impossible par définition !
Mais l'intuition que l'on peut avoir en tant qu'individu, une prise, une action sur sa maladie en dehors du spectre de ce que traite les médecins. Je ne fais de mal à personne en pesant cela et n'oblige personne à penser comme moi. C'est également mon droit de partager cela. Je n'ai jamais dit d'aller à l'encontre des médecins ou de refuser les traitements et je ne le dirais probablement jamais.
J'ai l'intuition que les plans de la NASA pour leurs missions spatiales sont foireuses. C'est une intuition en tant qu'individu, je n'ai pas les fonds pour leur démontrer mais je le ressens tu vois. Du coup je vais aller propager mon idée et à la fin ce sera à la NASA de démontrer qu'ils ont raison et pas moi, en attendant je suis convaincu de mon idée.
Bullshit.
Tu n'a pas le moindre élément de preuve scientifique
Toi non plus, balle au centre.
La science, ce n'est pas que de l'intuition, c'est avant tout une méthodologie.
mais évites à l'avenir de me qualifier de charlatant ("c'est du charlatanisme") car c'est de la diffamation et ça me rend désagréable.
Tes propos sont de la diffamation envers toute la communauté scientifique et médicale en les qualifiant d'ignorant, en piétinant toute la méthodologie scientifique en pensant être de bonne foi et de bonne intention, en pensant que tu as trouvé une idée géniale pourtant déjà connue de tous. Et après tu parles d'humilité ? De qui tu te moques ?
Tu crois sincèrement qu'aucune étude n'a été faite sur l'alimentation et la santé ? Tu crois que les chercheurs ne se penchent jamais sur les fameuses méthodes ancestrales ? Tu ne t'es jamais dis que certains résultats les concernant sont juste tellement décevantes que personne n'en parle ?
[^] # Re: Courage à toi
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Morts du cancer, quelle honte !. Évalué à 8.
La conception d'un médicament est très complexe comme tu dois t'en douter et il est très difficile d'évaluer un impact sur le long terme ou toutes les combinaisons génétiques et environnementales disponibles.
D'où l'importance justement avant de prescrire un traitement de le valider par des méthodes éprouvées qui si elles ne sont pas parfaites restent la seule méthode pour garantir un minimum d'efficacité et de sécurité.
Non, que justement l'association mode de vie et santé est connue de tous et que tu sembles nous faire croire que tu as trouvé cela par magie en lisant des études...
Cela arrive qu'après une intervention ou un traitement qu'on te prescrive un régime alimentaire oui. Sans compter les maladies où c'est vraiment obligatoire (type diabète ou certaines maladies digestives ou allergies). Ce n'est pas nouveau. Après n'importe quel médecin te conseillera de faire du sport, de manger des fruits et des légumes, de varier tes repas tout ça... Cela s'applique aux personnes saines et malades hein.
Ce n'est pas parce que tu n'as rien à vendre que tu es irréprochable dans ta démarche. Les anti-* (vaccins, homos, étrangers, tout ce qu'on veut) non plus n'ont rien à vendre, rien à gagner mais ils le font quand même.
Apparemment tu as un problème de raisonnement aussi.
En médecine on ne préconise pas des choses qui n'ont pas été évaluées. Je ne vais pas voir demain le CERN pour leur expliquer que le modèle standard c'est tout pourris car je l'ai testé avec mon accélérateur à électron dans mon jardin.
Donc si, en recommandation, en conseil médical, tout ce qui n'a pas été testé et approuvé est illégitime. Et clairement pas la légitimité égale aux méthodes approuvées.
En effet, mais en médecine on ne peut jamais se baser sur un petit échantillon pour établir du bienfait d'un remède quelconque. Ce n'est pas parce que cela semble avoir marché (car encore, il faudrait vérifier que ce n'est pas autre chose qui ait agi en fait, d'où les protocoles scientifiques) sur quelques individus que cela en fait quelque chose d'intéressant ou de vrai.
Je préconise à tout malade de sauter à cloche pied, à part pour les infirmes cela ne devrait pas être un soucis. Sur ma grand-mère cela a été efficace contre le SIDA, je l'ai vu.
Bref, oui ta recommandation ne tue pas. Mais je peux recommander plein de trucs au hasard qui ne tuent pas aussi et qui sait, cela pourrait marcher. On s'arrête quand ? Et si on laisser les chercheurs et les médecins faire cela ?
Tu veux qu'on compte la quantité de vie épargnées par les vaccins ? Le changement radical dans la mortalité qu'a été les antibiotiques ? Les traitements chirurgicaux qui chaque année repousse les situations inextricables ? Ce qu'a représenté aussi l'approche hygiénique dans le milieu médical et civil ?
Tout ceci se chiffre en millions par an. En cumulé très probablement en milliards. Certes il y a, comme pour tout en médecine, des effets collatéraux, des erreurs, des complications imprévues. Mais entre le XIXe (et les méthodes médicales de l'époque) et aujourd'hui, la différence est sans commune mesure. Je confie bien plus volontiers ma vie à un médecin moderne qui peut être me tuera dans un traitement agressif qu'à un médecin avec les techniques d'il y a plus d'un siècle.
Je fais toujours une différence entre ceux qui pensent à ce genre de chose et gardent cela pour eux et ceux qui font la publicité de leur pensée.
De la même façon que je fais la différence entre un croyant religieux qui pratique dans son coin et celui qui veut que la loi qui concerne tout le monde corresponde à celle de son église.
Règle numéro 1, on ne peut pas démontrer l'inexistence. La charge de la preuve est dans celle de l'existence.
Bah si, c'est à celui qui pense que quelque chose existe de prouver qu'il a raison. L'inverse étant impossible par définition !
J'ai l'intuition que les plans de la NASA pour leurs missions spatiales sont foireuses. C'est une intuition en tant qu'individu, je n'ai pas les fonds pour leur démontrer mais je le ressens tu vois. Du coup je vais aller propager mon idée et à la fin ce sera à la NASA de démontrer qu'ils ont raison et pas moi, en attendant je suis convaincu de mon idée.
Bullshit.
Toi non plus, balle au centre.
La science, ce n'est pas que de l'intuition, c'est avant tout une méthodologie.
Tes propos sont de la diffamation envers toute la communauté scientifique et médicale en les qualifiant d'ignorant, en piétinant toute la méthodologie scientifique en pensant être de bonne foi et de bonne intention, en pensant que tu as trouvé une idée géniale pourtant déjà connue de tous. Et après tu parles d'humilité ? De qui tu te moques ?
Tu crois sincèrement qu'aucune étude n'a été faite sur l'alimentation et la santé ? Tu crois que les chercheurs ne se penchent jamais sur les fameuses méthodes ancestrales ? Tu ne t'es jamais dis que certains résultats les concernant sont juste tellement décevantes que personne n'en parle ?