Mea culpa, je deviens un vrai technocrate avec mes abbreviations à la con... et je déteste ce fait :/
DE: Desktop Environment, ou environnement de bureau en français.
TUI: Text User Interface, en gros, du ncurses, des trucs style midnight commander ou aptitude.
Et je te rappelle que les terminaux de nos jours ne sont plus des terminaux mais
des émulateurs de de terminaux virtuelle: V.T.E (Virtual Terminal Emulator) sauf pour les TTY (je crois).
En fait, même les TTY sont des terminaux virtuels, puisque tu as très bien fait de le faire remarquer, un terminal ce n'est qu'un périphérique d'entréeS/sortie, qui envoie et reçoit les informations nécessaires à son fonctionnement via un réseau (pas forcément éthernet).
Donc sans interface graphique pas de terminal smart (configurable, easy to use, etc...).
La, je suis en désaccord. Le problème est que, et j'ai fait moi-même l'erreur récemment, on confond «GUI» (Graphical User Interface) et ta définition de «smart». Ironiquement, 90% des applications GUI que j'ai utilisées ne sont pas utilisables aisément au clavier, alors que les TUI que j'ai utilisées sont utilisables aisément à la souris (justement grâce aux émulateurs de terminaux).
Après si tu veut du lightweight tu peut installer une version serveur de ta distribution et utiliser les TTY, sans Desktop.
Debian n'a pas de version serveur. Et j'utilise un environnement graphique, c'est juste que la plupart des applications que j'utilise sont au travers de terminaux. Pour référence, et parce que je pense que ça peut t'intéresser (aujourd'hui ou demain, peu importe), voici ce dont je parle.
Au final, ce qui est lourd (pour gnome/kde/whatever), c'est tous les outils qui tournent en arrière-plan pour donner des services divers et variés (que l'utilisateur en ait besoin ou non est une autre question et dépend dudit utilisateur)
Concernant ta haine envers GTK+
Ce n'est pas de la haine.
Je ne vomis pas sur Gtk (ni aucune technologie d'ailleurs, seulement sur certains usages de celles-ci en général), je considère juste qu'il y a plus d'inconvénients que d'avantages.
D'ailleurs, j'ai encore quelques applications Gtk qui tournent, et le fait de fuir gtk n'a commencé que quand les applications sous Gtk3 ont commencé à arriver sur ma Debian.
Gtk2 ne me posais pas (autant) de problèmes moraux (parce que soyons honnêtes, c'est pas moi qui maintiens le code, donc c'est pas des problèmes pratiques... avec les appli gtk, je ne maintiens que le côté admin :))
Mais j'ai l'impression de pisser contre le vent, en rédigeant ce poste car tu va me répondre que des insanités.
Désolé de te décevoir, mais je préfère avoir affaire à des gens qui ne sont pas d'accord, ça me permets d'évoluer. Hors, quand on insulte les gens soit ils ne répondent pas, soit ils deviennent agressifs, ce qui nous empêche d'évoluer. Moi, je suis anar, et j'ai des gens que j'apprécie qui sont limite facho. Alors, insulter pour une lib logicielle? Nan. Vraiment. Au pire, je pourrai troller, mais jamais sur les forum, c'est pas l'endroit.
Mais sache que c'est toi qui m'a donner l'idée d'intégrer un|des terminaux pour utilisateurs d'éditeurs T.U.I...
Bien, au moins je t'ai aidé a voir plus d'horizons, sans te priver (manifestement) de ton esprit critique, j'ai géré!
Je sais que je ne suis pas un grand diplomate, comme tu as pu le constater, mais j'espère que mes commentaires à tes messages sont plutôt constructifs, une fois la forme (aka diplomatie) mise de côté.
Et mon programme tu l'a tester avant de parler ?
De mon côté, j'y jetterais sûrement un œil, même si j'ai tendance à freiner des 4 fers quand je vois des dépendances à gtk :) (les goûts et les couleurs...)
Bon, j'avoue, ce n'était pas très explicite de ma part. Donc, non, je n'ai pas encore testé, mais si j'ai répondu, c'est pour:
répondre à ton message qui s'étonne de ne pas avoir de réponse, parce que, en fait, je veux t'encourager
te dire pourquoi il est possible que certains ne soient pas chauds de tester
Et dans le pourquoi, il y a 2 problématiques.
L'une d'elles est Gtk (en argumentation, toujours mettre les arguments les plus faibles en 1er). En t'adressant à des utilisateurs de vi ou nano. Même techniquement, il y a une différence (vi&nano, tu peux les utiliser sans Xorg, pratique via ssh).
L'autre, est le fait que ton programme est... fait pour toi. Tu le dis, et c'est normal. Franchement, coder pour les autres, c'est un tue-l'amour :D mieux vaut coder pour soit et diffuser: ceux qui aimeront en profiteront.
Et il est hors de question pour moi de dire que tu fais mal ton dev, parce que justement, c'est ton workflow et pas le mien. Moi, je n'utile pas les autotools déjà, mais cmake. Je n'utilise pas Gtk, et j'évite les trucs graphiques, mais pas toi. Des visions différentes, c'est une bonne chose.
Du coup, je pense sincèrement que ton terminal amélioré peut intéresser beaucoup de monde, et moi-même il m'intéresse pour l'aspect technique, mais pas pour l'usage.
Donc, je le testerai probablement, pour voir tes idées. Je ne sais pas quand, c'est sur ma TODO-list, mais oui le sujet m'intéresse. Là était mon propos.
PS: désolé pour le temps de réponse, je ne me connecte plus autant qu'avant sur linuxfr
[^] # Re: ca n'intéresse pas les utilisateur de vim.
Posté par freem . En réponse au message mk-project un T.D.E (Terminal Development Environment) basé sur make.. Évalué à 2.
Mea culpa, je deviens un vrai technocrate avec mes abbreviations à la con... et je déteste ce fait :/
DE: Desktop Environment, ou environnement de bureau en français.
TUI: Text User Interface, en gros, du ncurses, des trucs style midnight commander ou aptitude.
En fait, même les TTY sont des terminaux virtuels, puisque tu as très bien fait de le faire remarquer, un terminal ce n'est qu'un périphérique d'entréeS/sortie, qui envoie et reçoit les informations nécessaires à son fonctionnement via un réseau (pas forcément éthernet).
La, je suis en désaccord. Le problème est que, et j'ai fait moi-même l'erreur récemment, on confond «GUI» (Graphical User Interface) et ta définition de «smart». Ironiquement, 90% des applications GUI que j'ai utilisées ne sont pas utilisables aisément au clavier, alors que les TUI que j'ai utilisées sont utilisables aisément à la souris (justement grâce aux émulateurs de terminaux).
Debian n'a pas de version serveur. Et j'utilise un environnement graphique, c'est juste que la plupart des applications que j'utilise sont au travers de terminaux. Pour référence, et parce que je pense que ça peut t'intéresser (aujourd'hui ou demain, peu importe), voici ce dont je parle.
Au final, ce qui est lourd (pour gnome/kde/whatever), c'est tous les outils qui tournent en arrière-plan pour donner des services divers et variés (que l'utilisateur en ait besoin ou non est une autre question et dépend dudit utilisateur)
Ce n'est pas de la haine.
Je ne vomis pas sur Gtk (ni aucune technologie d'ailleurs, seulement sur certains usages de celles-ci en général), je considère juste qu'il y a plus d'inconvénients que d'avantages.
D'ailleurs, j'ai encore quelques applications Gtk qui tournent, et le fait de fuir gtk n'a commencé que quand les applications sous Gtk3 ont commencé à arriver sur ma Debian.
Gtk2 ne me posais pas (autant) de problèmes moraux (parce que soyons honnêtes, c'est pas moi qui maintiens le code, donc c'est pas des problèmes pratiques... avec les appli gtk, je ne maintiens que le côté admin :))
Désolé de te décevoir, mais je préfère avoir affaire à des gens qui ne sont pas d'accord, ça me permets d'évoluer. Hors, quand on insulte les gens soit ils ne répondent pas, soit ils deviennent agressifs, ce qui nous empêche d'évoluer. Moi, je suis anar, et j'ai des gens que j'apprécie qui sont limite facho. Alors, insulter pour une lib logicielle? Nan. Vraiment. Au pire, je pourrai troller, mais jamais sur les forum, c'est pas l'endroit.
Bien, au moins je t'ai aidé a voir plus d'horizons, sans te priver (manifestement) de ton esprit critique, j'ai géré!
Je sais que je ne suis pas un grand diplomate, comme tu as pu le constater, mais j'espère que mes commentaires à tes messages sont plutôt constructifs, une fois la forme (aka diplomatie) mise de côté.
Bon, j'avoue, ce n'était pas très explicite de ma part. Donc, non, je n'ai pas encore testé, mais si j'ai répondu, c'est pour:
Et dans le pourquoi, il y a 2 problématiques.
L'une d'elles est Gtk (en argumentation, toujours mettre les arguments les plus faibles en 1er). En t'adressant à des utilisateurs de vi ou nano. Même techniquement, il y a une différence (vi&nano, tu peux les utiliser sans Xorg, pratique via ssh).
L'autre, est le fait que ton programme est... fait pour toi. Tu le dis, et c'est normal. Franchement, coder pour les autres, c'est un tue-l'amour :D mieux vaut coder pour soit et diffuser: ceux qui aimeront en profiteront.
Et il est hors de question pour moi de dire que tu fais mal ton dev, parce que justement, c'est ton workflow et pas le mien. Moi, je n'utile pas les autotools déjà, mais cmake. Je n'utilise pas Gtk, et j'évite les trucs graphiques, mais pas toi. Des visions différentes, c'est une bonne chose.
Du coup, je pense sincèrement que ton terminal amélioré peut intéresser beaucoup de monde, et moi-même il m'intéresse pour l'aspect technique, mais pas pour l'usage.
Donc, je le testerai probablement, pour voir tes idées. Je ne sais pas quand, c'est sur ma TODO-list, mais oui le sujet m'intéresse. Là était mon propos.
PS: désolé pour le temps de réponse, je ne me connecte plus autant qu'avant sur linuxfr