Ce n'est peut être pas de ta faute, par un manque de temps à comprendre les enjeux. mais je vais revenir sur le terme obole. Et ce n'est pas un crachat ou des remarques non constructives. tu le prends comme cela par manque de réflexion, manque de recul et manque de capacité à écouter un mec qui a d'autres idées que toi.
Il y a sur le revenu de base 2 écoles, non même pas 2 écoles, une seule et ceux qui veulent le circonvenir. L'école du revenu de base, qui vient d'économistes et pas de militant ultra gauche qui veulent que détruire la solidarité. Elle dit, à la louche, on arrive dans une société qui n'est plus une société de travail : en clair on supprime les emplois pour le remplacer par de l'automation. Que ce soit robotique, informatique, web.. et encore d'autres trucs qui vont arriver. Partant de là, il faut imaginer une autre société. Voila le point a coté duquel tu passes : UNE AUTRE SOCIÉTÉ. Et ils partent d'un REVENU de base. Alors, comme cela commence à devenir accessible comme idée, il y a une autre école qui s'est mis sur le rail pour dire si si c'est une bonne idée, on va regrouper toutes les prestations actuelles dans un seul truc; ce sera le revenu de base. Ainsi à la louche on décide que c'est 500 euros. C'est ton raisonnement. On commence comme cela et ensuite vous verrez on fera mieux, mais en attendant... c'est mieux que rien. DONC tu détruit l'idée même qui est sous-tendu derrière cette notion de revenu de base.
Et moi cela me fait bondir, car l'objectif est de donner un truc "de base" (la misère quoi...) seuil de pauvreté en france 993 (ou 828) et TU considères que le REVENU de base c'est en gros 500 euros, soit à la louche la moitié du seuil de pauvreté. et lorsque je dis que c'est une obole et pas un revenu je te crache à la gueule c'est ça ?
Je n'ai pas de modèles mathématiques (mais je pourrais faire une merde à la rache avec un tableur excel pour me sentir important), mais l'objectif de ce revenu de base, est de pouvoir faire tourner une société sans misère, sans luttes et sans révolte. Sinon autant tout supprimer et laisser faire, la jungle fera le tri. Ainsi je crois que les gens qui ont pensé ce revenu de base, ont imaginé que les gens pourraient se loger, se vêtir, manger correctement, avoir des loisirs 'normaux' et même comble du comble internet, un gsm, un grande télé et une console de jeux. Parce que ce faisant, ils font tourner les commerçants, ils font tourner l'économie.
Alors on peut bien entendu se dire qu'on ne donne que le minimum, qu'on soigne au minimum, mais nous arrivons alors à une société ou presque aucun argent ne "circule" (car la part donnée aux "riches" est proportionnellement) la moins dépensé sur le territoire. et ou les gens vont aller vers de plus en plus d'auto subsistance, de troc et de mafias. Parce que le pauvreté cela amène cela : une régression générale (sauf à avoir un pouvoir central proche de la dictature - chine urss) sinon ca marche pas.
Donc lorsque je te dis que 500 euros c'est une obole, ca été théorisé par des gens plus intelligent que moi ou toi ou que le libéral qui pense qu'a sa gueule. Et avant de me prendre pour un con, tu pourrais te documenter un peu et prendre mes "crachats" comme une porte d'entré vers un univers que tu n'imagines même pas. Il y a des concepts macro-économiques que tu n'arriveras pas à mettre dans tes tableaux à 2 balles. Documentes toi plutôt que de prendre les autre pour des cons.
[^] # Re: Impôts et lisibilité
Posté par hervé Couvelard . En réponse au journal [HS] L'impôt sur le revenu français, pas si progressif, voire régressif. Évalué à -2.
bon, puisque je suis pris à parti.
Ce n'est peut être pas de ta faute, par un manque de temps à comprendre les enjeux. mais je vais revenir sur le terme obole. Et ce n'est pas un crachat ou des remarques non constructives. tu le prends comme cela par manque de réflexion, manque de recul et manque de capacité à écouter un mec qui a d'autres idées que toi.
Il y a sur le revenu de base 2 écoles, non même pas 2 écoles, une seule et ceux qui veulent le circonvenir. L'école du revenu de base, qui vient d'économistes et pas de militant ultra gauche qui veulent que détruire la solidarité. Elle dit, à la louche, on arrive dans une société qui n'est plus une société de travail : en clair on supprime les emplois pour le remplacer par de l'automation. Que ce soit robotique, informatique, web.. et encore d'autres trucs qui vont arriver. Partant de là, il faut imaginer une autre société. Voila le point a coté duquel tu passes : UNE AUTRE SOCIÉTÉ. Et ils partent d'un REVENU de base. Alors, comme cela commence à devenir accessible comme idée, il y a une autre école qui s'est mis sur le rail pour dire si si c'est une bonne idée, on va regrouper toutes les prestations actuelles dans un seul truc; ce sera le revenu de base. Ainsi à la louche on décide que c'est 500 euros. C'est ton raisonnement. On commence comme cela et ensuite vous verrez on fera mieux, mais en attendant... c'est mieux que rien. DONC tu détruit l'idée même qui est sous-tendu derrière cette notion de revenu de base.
Et moi cela me fait bondir, car l'objectif est de donner un truc "de base" (la misère quoi...) seuil de pauvreté en france 993 (ou 828) et TU considères que le REVENU de base c'est en gros 500 euros, soit à la louche la moitié du seuil de pauvreté. et lorsque je dis que c'est une obole et pas un revenu je te crache à la gueule c'est ça ?
Je n'ai pas de modèles mathématiques (mais je pourrais faire une merde à la rache avec un tableur excel pour me sentir important), mais l'objectif de ce revenu de base, est de pouvoir faire tourner une société sans misère, sans luttes et sans révolte. Sinon autant tout supprimer et laisser faire, la jungle fera le tri. Ainsi je crois que les gens qui ont pensé ce revenu de base, ont imaginé que les gens pourraient se loger, se vêtir, manger correctement, avoir des loisirs 'normaux' et même comble du comble internet, un gsm, un grande télé et une console de jeux. Parce que ce faisant, ils font tourner les commerçants, ils font tourner l'économie.
Alors on peut bien entendu se dire qu'on ne donne que le minimum, qu'on soigne au minimum, mais nous arrivons alors à une société ou presque aucun argent ne "circule" (car la part donnée aux "riches" est proportionnellement) la moins dépensé sur le territoire. et ou les gens vont aller vers de plus en plus d'auto subsistance, de troc et de mafias. Parce que le pauvreté cela amène cela : une régression générale (sauf à avoir un pouvoir central proche de la dictature - chine urss) sinon ca marche pas.
Donc lorsque je te dis que 500 euros c'est une obole, ca été théorisé par des gens plus intelligent que moi ou toi ou que le libéral qui pense qu'a sa gueule. Et avant de me prendre pour un con, tu pourrais te documenter un peu et prendre mes "crachats" comme une porte d'entré vers un univers que tu n'imagines même pas. Il y a des concepts macro-économiques que tu n'arriveras pas à mettre dans tes tableaux à 2 balles. Documentes toi plutôt que de prendre les autre pour des cons.