Les exemples que je donne montrent que l'Europe est faible, et que les USA en profitent sans vergogne. Pourquoi continuer avec un traité supplémentaire ?
L'UE est plus faible que les USA, c'est évident pour le moment car l'un a une unité politique et diplomatique quand l'autre pas (mais cela s'arrange, petit à petit).
Mais t'inquiète pas, les USA ne gagnent pas toujours, Irak 2003 leur reste au travers de la gorge tu sais.
Bref, toujours est-il, ce n'est pas parce que globalement les USA ont une plus grande emprise sur le monde que l'UE que le traité sera forcément négatif. C'est tout l'objet des négociations.
Pfui. Des engueulades officielles, il y en a tous les jours, et il n'y a jamais aucune conséquence.
Rien que le ralentissement et les réticences européennes vis à vis du traité après Snowden les agacent. Ce n'est pas rien et cela pourrait tout faire capoté par manque de confiance. Rien n'est fait encore.
C'est minable au contraire. Convoquer un ambassadeur, tout le monde le fait régulièrement. Les USA continuent à gouverner internet (les pressions pour que l'ICANN passe sous contrôle international n'avaient déjà pas fonctionné et l'idée est renvoyée aux calendes grecques), la NSA a toujours des datacenter en Allemagne, etc. etc.
Mais le revers européen sur les données personnelles qui ne permettent plus d'envoyer librement cela aux compagnies américaines est un frein économique important pour les USA et ils le payent. Ils perdent aussi beaucoup d'appel d'offres sur ce même principe (notamment pour le renouvellement des matériels de télécoms où la Chine est privilégiée aux USA).
Ce n'est pas rien. Même s'il reste à faire.
1 an après, paf, elle a plein de soucis genre "tiens vous avez corrompu machin-chose" et est au plus bas dans son opinion publique. Coïncidence ?
Sérieusement, faire tomber la présidente brésilienne pour un rendez-vous annulé à la dernière minute c'est bien le montage complotisme le plus pourris de tous les temps ! Chirac a une maladie dégénérative à cause des américains pour avoir dit non à l'appel à l'aide pour l'Irak en 2003 ? Arrête un peu... je pense que Obama utilise ses services secrets pour des buts plus intéressants qu'un vide d'agenda de deux jours.
La même chose était arrivée à Assange ("tiens, en fait je n'étais pas d'accord pour coucher avec toi")
Assange est déjà un dossier plus sérieux. Après des cas de revirement de "faire l'amour" à "viol", il y en a des tas dès que la personne concernée est célèbre ou le devient. Il y a peut être un effet d'aubaine de la personne en face. Peut être que les USA ont aidé, ou pas. On n'en sait rien.
En tout cas c'est plus crédible qu'ils soient intervenus pour ça que le cas précédemment cité.
et la même chose arrive fréquemment aux dirigeants des pays plus faibles qui froissent les USA
Merde, Chirac, Sarkozy et Hollande sont dans de beaux draps, hihihi.
Ce qui tu dis relève d'une politique assez dépassée, le seul cas assez moderne reste Hussein. Note qu'ils vont doucement sur le dossier de l'Iran et de la Syrie, preuve que ce n'est pas aussi simple que tu le prétends.
Tout à fait, c'est un honneur, mais au final elle se tire une balle dans le pied sous la pression des USA
Mais l'UE le fait correctement, donc c'est correct. Point. Les USA sont juste des hypocrites mais ce n'est pas nouveau.
qui ne sont pas étrangers à l'idée des sanctions économiques ! ni à leurs intérêts en Ukraine
Les USA sont engagés par traité international à s'occuper de l'Ukraine. Ils respectent enfin leurs engagements et tu les engueules ? Et après on a peur qu'ils ne respectent pas le traité transatlantique ? Il faut savoir !
Puis si les USA ont soumis l'idée, l'UE a appliqué les dispositions seules sans faire trop d'exceptions, elle va donc plus loin et elle a été libre de le faire. Mais bon si à chaque suggestion américaine acceptée par l'UE on accuse l'UE de suivre bêtement les directives, on ne va plus très loin à ce rythme.
L'idéal c'est bien, mais les vrais gens qui souffrent sont importants aussi !
Les ukrainiens sont je pense hyper préoccupés par la situation des agriculteurs français. Merci pour eux. Mais bon le concept de solidarité tout ça doit être compliqué.
[^] # Re: Ça bouge dans toute l'Europe
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Quand on lit ça, on comprend le pourquoi de la loi renseignement et de la surveillance généralisée. Évalué à 0.
L'UE est plus faible que les USA, c'est évident pour le moment car l'un a une unité politique et diplomatique quand l'autre pas (mais cela s'arrange, petit à petit).
Mais t'inquiète pas, les USA ne gagnent pas toujours, Irak 2003 leur reste au travers de la gorge tu sais.
Bref, toujours est-il, ce n'est pas parce que globalement les USA ont une plus grande emprise sur le monde que l'UE que le traité sera forcément négatif. C'est tout l'objet des négociations.
Rien que le ralentissement et les réticences européennes vis à vis du traité après Snowden les agacent. Ce n'est pas rien et cela pourrait tout faire capoté par manque de confiance. Rien n'est fait encore.
Mais le revers européen sur les données personnelles qui ne permettent plus d'envoyer librement cela aux compagnies américaines est un frein économique important pour les USA et ils le payent. Ils perdent aussi beaucoup d'appel d'offres sur ce même principe (notamment pour le renouvellement des matériels de télécoms où la Chine est privilégiée aux USA).
Ce n'est pas rien. Même s'il reste à faire.
Sérieusement, faire tomber la présidente brésilienne pour un rendez-vous annulé à la dernière minute c'est bien le montage complotisme le plus pourris de tous les temps ! Chirac a une maladie dégénérative à cause des américains pour avoir dit non à l'appel à l'aide pour l'Irak en 2003 ? Arrête un peu... je pense que Obama utilise ses services secrets pour des buts plus intéressants qu'un vide d'agenda de deux jours.
Assange est déjà un dossier plus sérieux. Après des cas de revirement de "faire l'amour" à "viol", il y en a des tas dès que la personne concernée est célèbre ou le devient. Il y a peut être un effet d'aubaine de la personne en face. Peut être que les USA ont aidé, ou pas. On n'en sait rien.
En tout cas c'est plus crédible qu'ils soient intervenus pour ça que le cas précédemment cité.
Merde, Chirac, Sarkozy et Hollande sont dans de beaux draps, hihihi.
Ce qui tu dis relève d'une politique assez dépassée, le seul cas assez moderne reste Hussein. Note qu'ils vont doucement sur le dossier de l'Iran et de la Syrie, preuve que ce n'est pas aussi simple que tu le prétends.
Mais l'UE le fait correctement, donc c'est correct. Point. Les USA sont juste des hypocrites mais ce n'est pas nouveau.
Les USA sont engagés par traité international à s'occuper de l'Ukraine. Ils respectent enfin leurs engagements et tu les engueules ? Et après on a peur qu'ils ne respectent pas le traité transatlantique ? Il faut savoir !
Puis si les USA ont soumis l'idée, l'UE a appliqué les dispositions seules sans faire trop d'exceptions, elle va donc plus loin et elle a été libre de le faire. Mais bon si à chaque suggestion américaine acceptée par l'UE on accuse l'UE de suivre bêtement les directives, on ne va plus très loin à ce rythme.
Les ukrainiens sont je pense hyper préoccupés par la situation des agriculteurs français. Merci pour eux. Mais bon le concept de solidarité tout ça doit être compliqué.