Et je ne vois toujours pas le rapport avec le débat en cours.
Les exemples que je donne montrent que l'Europe est faible, et que les USA en profitent sans vergogne. Pourquoi continuer avec un traité supplémentaire ?
Il y a eu pas mal d'enquêtes, d'engueulades,
Pfui. Des engueulades officielles, il y en a tous les jours, et il n'y a jamais aucune conséquence.
Elle aurait pu faire plus, mais ce n'est pas rien.
C'est minable au contraire. Convoquer un ambassadeur, tout le monde le fait régulièrement. Les USA continuent à gouverner internet (les pressions pour que l'ICANN passe sous contrôle international n'avaient déjà pas fonctionné et l'idée est renvoyée aux calendes grecques), la NSA a toujours des datacenter en Allemagne, etc. etc.
La seule qui a vraiment fait quelque chose d'amusant, c'est la présidente brésilienne qui a annulé au dernier moment une visite d'état de 2 jours aux USA (et donc vidé l'agenda d'Obama de deux jours, ce qui est plutôt rigolo). 1 an après, paf, elle a plein de soucis genre "tiens vous avez corrompu machin-chose" et est au plus bas dans son opinion publique. Coïncidence ? La même chose était arrivée à Assange ("tiens, en fait je n'étais pas d'accord pour coucher avec toi"), et la même chose arrive fréquemment aux dirigeants des pays plus faibles qui froissent les USA (combien de dictateurs renversés pour mettre un pantin à la place ?).
Et au moins l'UE est cohérente avec elle même en mettant l'idéal au dessus de toute considération économique.
Tout à fait, c'est un honneur, mais au final elle se tire une balle dans le pied sous la pression des USA (qui ne sont pas étrangers à l'idée des sanctions économiques ! ni à leurs intérêts en Ukraine, cf Monsanto dénoncé par des députés allemands) mais les USA non. Au final les agriculteurs français paient pour le conflit en Ukraine quand les USA en profitent (et en plus leur industrie n'en souffre pas). L'idéal c'est bien, mais les vrais gens qui souffrent sont importants aussi !
[^] # Re: Ça bouge dans toute l'Europe
Posté par khivapia . En réponse au journal Quand on lit ça, on comprend le pourquoi de la loi renseignement et de la surveillance généralisée. Évalué à 1.
Et je ne vois toujours pas le rapport avec le débat en cours.
Les exemples que je donne montrent que l'Europe est faible, et que les USA en profitent sans vergogne. Pourquoi continuer avec un traité supplémentaire ?
Il y a eu pas mal d'enquêtes, d'engueulades,
Pfui. Des engueulades officielles, il y en a tous les jours, et il n'y a jamais aucune conséquence.
Elle aurait pu faire plus, mais ce n'est pas rien.
C'est minable au contraire. Convoquer un ambassadeur, tout le monde le fait régulièrement. Les USA continuent à gouverner internet (les pressions pour que l'ICANN passe sous contrôle international n'avaient déjà pas fonctionné et l'idée est renvoyée aux calendes grecques), la NSA a toujours des datacenter en Allemagne, etc. etc.
La seule qui a vraiment fait quelque chose d'amusant, c'est la présidente brésilienne qui a annulé au dernier moment une visite d'état de 2 jours aux USA (et donc vidé l'agenda d'Obama de deux jours, ce qui est plutôt rigolo). 1 an après, paf, elle a plein de soucis genre "tiens vous avez corrompu machin-chose" et est au plus bas dans son opinion publique. Coïncidence ? La même chose était arrivée à Assange ("tiens, en fait je n'étais pas d'accord pour coucher avec toi"), et la même chose arrive fréquemment aux dirigeants des pays plus faibles qui froissent les USA (combien de dictateurs renversés pour mettre un pantin à la place ?).
Et au moins l'UE est cohérente avec elle même en mettant l'idéal au dessus de toute considération économique.
Tout à fait, c'est un honneur, mais au final elle se tire une balle dans le pied sous la pression des USA (qui ne sont pas étrangers à l'idée des sanctions économiques ! ni à leurs intérêts en Ukraine, cf Monsanto dénoncé par des députés allemands) mais les USA non. Au final les agriculteurs français paient pour le conflit en Ukraine quand les USA en profitent (et en plus leur industrie n'en souffre pas). L'idéal c'est bien, mais les vrais gens qui souffrent sont importants aussi !