– les mouvements de type ZAD ont connu leur premier mort. À chaque rassemblement ce sont des dizaines et des dizaines de CNRS ultra-armé qui sont présents...
Des mouvements qui revendiquent quelque chose et que cela dégénère, ce n'est pas quelque chose de nouveau en France en fait. Je n'arrive pas à trouver une période un minimum long (plusieurs années) sans que cela n'arrive.
Donc si c'est un indicateur que ça va péter, ce n'est pas très pertinent.
Puis bon, le mouvement des ZADs n'est pas sans reproche non plus du côté des organisateurs, hein. ;)
– Ça pête très largement à l'extérieur : on est en guerre en Syrie, avant il y avait le Mali, la Libye, etc. l'OTAN est très actif en Ukraine également.
« On » est en guerre me paraît assez exagéré. La France est intervenue et intervient actuellement en dehors de la France mais notre pays n'est pas directement menacé. L'objectif est d'aider la situation locale en espérant que cela nous sera aussi bénéfique. Et vu les dégâts de ces conflits armés sur notre armée, ce n'est clairement pas une guerre aussi impressionnante que ce qu'a connu les USA en Irak ou Afghanistan...
Et l'OTAN, comme l'ONU, sont très actifs assez globalement depuis très longtemps... Peut être que le Kosovo, Irak, Afghanistan ne te disent rien.
De plus, ce n'est pas parce qu'il y a la guerre dehors que ça va péter chez nous (car le monde n'a jamais connu la paix partout simultanément, suivant ton principe, ça aurait du péter bien plus tôt). La situation internationale se tend un peu, mais on est loin des risques et problématiques que ce qu'on a connu avant la chute du Mur de Berlin.
– On a eu des crises économiques assez sympa ces dernières années, avec des problèmes sociaux importants.
2008 n'a pas été la première crise et ne sera pas la dernière. Le pic pétrolier, la morose économique des années 90, etc. Tout cela a existé aussi.
– Crise politique majeure, avec un pouvoir politique remis en cause, déconnecté de la réalité.
Là encore, je ne trouve pas le passé beaucoup plus glorieux sur ce point.
– On est quand même face à une crise environnementale sans précédente. Rien qu'en France on fait face à des pollutions de l'air, de l'eau et des sols assez conséquente.
Les normes environnementaux sont de plus en plus stricts, jamais on a été aussi proche d'un accord global sur ce genre de sujets, certains problèmes ont été presque réglés, etc. Ce dossier évolue peut être pas assez vite, c'est vrai, mais là encore glorifier le passé et ignorer les progrés en cours et à venir me semble de mauvaise foi.
[^] # Re: Ça va pêter: au futur ou au présent ?
Posté par Renault (site web personnel) . En réponse au journal Quand on lit ça, on comprend le pourquoi de la loi renseignement et de la surveillance généralisée. Évalué à 6. Dernière modification le 11 octobre 2015 à 22:01.
Des mouvements qui revendiquent quelque chose et que cela dégénère, ce n'est pas quelque chose de nouveau en France en fait. Je n'arrive pas à trouver une période un minimum long (plusieurs années) sans que cela n'arrive.
Donc si c'est un indicateur que ça va péter, ce n'est pas très pertinent.
Puis bon, le mouvement des ZADs n'est pas sans reproche non plus du côté des organisateurs, hein. ;)
« On » est en guerre me paraît assez exagéré. La France est intervenue et intervient actuellement en dehors de la France mais notre pays n'est pas directement menacé. L'objectif est d'aider la situation locale en espérant que cela nous sera aussi bénéfique. Et vu les dégâts de ces conflits armés sur notre armée, ce n'est clairement pas une guerre aussi impressionnante que ce qu'a connu les USA en Irak ou Afghanistan...
Et l'OTAN, comme l'ONU, sont très actifs assez globalement depuis très longtemps... Peut être que le Kosovo, Irak, Afghanistan ne te disent rien.
De plus, ce n'est pas parce qu'il y a la guerre dehors que ça va péter chez nous (car le monde n'a jamais connu la paix partout simultanément, suivant ton principe, ça aurait du péter bien plus tôt). La situation internationale se tend un peu, mais on est loin des risques et problématiques que ce qu'on a connu avant la chute du Mur de Berlin.
2008 n'a pas été la première crise et ne sera pas la dernière. Le pic pétrolier, la morose économique des années 90, etc. Tout cela a existé aussi.
Là encore, je ne trouve pas le passé beaucoup plus glorieux sur ce point.
Les normes environnementaux sont de plus en plus stricts, jamais on a été aussi proche d'un accord global sur ce genre de sujets, certains problèmes ont été presque réglés, etc. Ce dossier évolue peut être pas assez vite, c'est vrai, mais là encore glorifier le passé et ignorer les progrés en cours et à venir me semble de mauvaise foi.