considérer qu'un utilisateur doit faire un effort intellectuel et qu'il ne faut pas enrober, et qu'il faut qu'il en chier pour mériter.
Tu considères que faire un effort intellectuel c'est en chier. Une personne incapable d'allumer son cerveau, c'est la définition d'un con.
Comme il faut un effort intellectuel pour comprendre que les gens ne souhaitent pas entrer dans ton éducation forcée, et comme il faut faire un effort intellectuel pour ne pas transformer "non souhait d'apprendre quand ce n'est pas utile" en "con".
Qui t'as dit qu'il y avait un non souhait d'apprendre (sources ?) ? Et d'où ça n'est pas utile ?
Comme toi tu peux comprendre plein de chose mais ne le fait pas (je le sais, car c'est techniquement impossible de tout comprendre). [...] J'imagine que soit tu ne prends jamais l'avion, soit tu sais comment ça fonctionne, à la pièce près (ce que même les gens concevant les avions ne savent pas, car ils sont spécialisés).
Ça c'était facile à voir venir avec tes gros sabots. Donc:
1) je n'ai jamais dit que j'étais contre la simplification, c'est la mise en jeu systématique que je critique
2) je n'ai jamais dit non plus qu'il fallait tout comprendre tout le fonctionnement interne. Mais bon comme d'hab tu prends la partie de la phrase qui t'intéresses, tu l'entends comme ça t'arrange, et après tu enrobe ça d'attaques directes.
3) je ne connais pas tous les détails du fonctionnement de ma voiture, mais je sais comment et pourquoi il faut mettre de l'huile et de l'eau, et ce que c'est que faire une vidange. Si je vois un garagiste me faire une vidange pour 1000 ,ドル je sais qu'il se fout de moi. Ici c'est pareil, un utilisateur doit savoir qu'un message passe en clair la plupart du temps, je ne lui demande pas de savoir ce que c'est que SMTP ou IMAP. Et le chiffrement est une notion que j'estime importante à comprendre, là encore je ne dis pas qu'il faut connaître les formules mathématique, mais savoir que ça sert à fermer l'enveloppe c'est utile oui. Et je ne pense pas que la mise en jeu soit la bonne façon d'apprendre. Peut-être que je me trompe, c'est un ressenti, mais j'attends toujours des arguments pour en discuter.
4) je sais que tu fais ça parce que ça t'amuses et que tu ne cherches qu'à susciter de la réaction (et surtout pas à discuter), mais la mise en jeu n'était qu'une partie anecdotique du message qui dit pourquoi je suis dubitatif avec CaliOpen pour le moment.
Il peut. Mais il n'a pas le temps de tout comprendre.
Ce serait bien d'arrêter de parler à la place des autres. Et je vais te donner un scoop: je suis un utilisateur. Et c'est rigolo, je ne me reconnais pas du tout dans ton discours.
Bref, on voit juste des gens passionnés par un domaine et qui pensent que tous les autres devraient connaitre leur domaine, alors qu'ils font exactement ce qu'ils critiquent pour d'autres domaines (car c'est impossible de faire comme tu dis pour tous les domaines).
Que tu fasses exprès ou pas d'être à côté de la plaque c'est une chose, mais ça serait bien que t'évites de parler à ma place. D'une je n'ai pas critiqué l'utilisateur (qui n'est pas un « il », mais un « nous ») mais la mise en jeu par les concepteurs (et j'ai dit que je regardais de travers), et de deux je n'applique pas ça qu'à l'informatique. J'entends certains gens dire que le cinéma n'est que pour se divertir et se vider la tête, et je ne pense pas comme ça. Et je n'ai jamais dit non plus que tous les autres devaient connaître le domaine ; pour reprendre tes mots: « Je te défie de me démontrer que j'ai dit ça. ».
[^] # Re: sceptique
Posté par Goffi (site web personnel, Mastodon) . En réponse à la dépêche Caliopen, une messagerie web multi-protocole sécurisante. Évalué à 6.
Tu considères que faire un effort intellectuel c'est en chier. Une personne incapable d'allumer son cerveau, c'est la définition d'un con.
Qui t'as dit qu'il y avait un non souhait d'apprendre (sources ?) ? Et d'où ça n'est pas utile ?
Ça c'était facile à voir venir avec tes gros sabots. Donc:
1) je n'ai jamais dit que j'étais contre la simplification, c'est la mise en jeu systématique que je critique
2) je n'ai jamais dit non plus qu'il fallait tout comprendre tout le fonctionnement interne. Mais bon comme d'hab tu prends la partie de la phrase qui t'intéresses, tu l'entends comme ça t'arrange, et après tu enrobe ça d'attaques directes.
3) je ne connais pas tous les détails du fonctionnement de ma voiture, mais je sais comment et pourquoi il faut mettre de l'huile et de l'eau, et ce que c'est que faire une vidange. Si je vois un garagiste me faire une vidange pour 1000 ,ドル je sais qu'il se fout de moi. Ici c'est pareil, un utilisateur doit savoir qu'un message passe en clair la plupart du temps, je ne lui demande pas de savoir ce que c'est que SMTP ou IMAP. Et le chiffrement est une notion que j'estime importante à comprendre, là encore je ne dis pas qu'il faut connaître les formules mathématique, mais savoir que ça sert à fermer l'enveloppe c'est utile oui. Et je ne pense pas que la mise en jeu soit la bonne façon d'apprendre. Peut-être que je me trompe, c'est un ressenti, mais j'attends toujours des arguments pour en discuter.
4) je sais que tu fais ça parce que ça t'amuses et que tu ne cherches qu'à susciter de la réaction (et surtout pas à discuter), mais la mise en jeu n'était qu'une partie anecdotique du message qui dit pourquoi je suis dubitatif avec CaliOpen pour le moment.
Ce serait bien d'arrêter de parler à la place des autres. Et je vais te donner un scoop: je suis un utilisateur. Et c'est rigolo, je ne me reconnais pas du tout dans ton discours.
Que tu fasses exprès ou pas d'être à côté de la plaque c'est une chose, mais ça serait bien que t'évites de parler à ma place. D'une je n'ai pas critiqué l'utilisateur (qui n'est pas un « il », mais un « nous ») mais la mise en jeu par les concepteurs (et j'ai dit que je regardais de travers), et de deux je n'applique pas ça qu'à l'informatique. J'entends certains gens dire que le cinéma n'est que pour se divertir et se vider la tête, et je ne pense pas comme ça. Et je n'ai jamais dit non plus que tous les autres devaient connaître le domaine ; pour reprendre tes mots: « Je te défie de me démontrer que j'ai dit ça. ».